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Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 05:05
por tron73
+1 maet

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 08:03
por diss
MAET escribió:Hombre aunque no es algo oficial, puede existir ese punto intermedio entre el amateur y el profesional, es cuestion de que el entrenador lo negocie y se ponga de acuerdo con el promotor.
En la última reunión de IFMA en Bangkok ya se acordó crear una categoria llamada IFMA PRO destinada a ser una pasarela intermedia entre el mundo amateur y el circuito profesional.

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 08:25
por kover
en la epoca que hice de dirigente, ya creamos unas categorias intermedias, tanto en thai como en kick.
El problema es que cada federacion quiere tener SUS norma y LA razon, eso si estando totalmente ailada de lospeleadores.
Voy a decir algo que es la realidad
Es una verguenza que los dirigentes se preocupen de que losp eleadores vayan MUY protegidos y no se preocupen
En boxeo, que chicos de los paises del este con mas de 300 peleas puedan pillar a chavalitos de europa con 30
En full y kick, que chicos amateur se encuentren en cº mundiales a cº del mundo pro, bajo la excusa que esas categorias no existen y no estan bien definidas
En Thai que chicos neofitos, se encuentren con pro curtidos.
Os aseguro que si shakuta te mete una rodilla con o sin peto a un novel te lo jode.
Las federaciones estan coruptas, las bases han perdido el control y lo que mola es la pasta que entre en la caja, mirar que paso con Roquigliani y el CMB y mirar como estan las federaciones de puño pierna, pero si la FIB le ha quitado el titulo a un campeon mundial de un peso pequeño porque le tenian miedo y nadie queria enfrentarse a el y el no tenia promotor

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 09:54
por littlethai
Yo creo que tiene sus pros y sus contras, si es verdad que reduce la fuerza del impacto, pero a mi si me preguntais si me gusta o no llevar peto os diría que no.Pierdes movilidad y da sensación de quitarte uin poco la respiración, no sé si es porque yo soy muy pequeño, a mi no me gusta.Yo quitaría el peto y no pondría tampoco rodilleras..es lo que hay, es muay thai.Lo que si cambiaría son las espinilleras tubulares por uans espinilleras de kick, es como parácticamente llevar nada, estuve una epoca entrenando con ellas y me hacia polvo las tibias cuando me blockeaban...el casco me parece bien y las coderas tambien y no hablemos de la coquilla...jajaj

Otra cosa, lo que no entiendo es una pelea de muay thai sin codos...???????????entonces no es muay thai...llamemoslo kick con rodillas, pero no muay thai.Si alguien quriere pelear thai sin codos, es que no le gusta el muay thai, una de las cosas más bonitas del thai es eso, los codos.Con protección lógicamente.Hay gente que se empezina en decir que el muay thai sin codos es thai boxing...yo no lo comparto...thai boxing es eso, boxeo thailandes en ingles o muay thai en tailandes.
Si en el muay thai no hay codos, rodillas y grappling, no es muay thai.Con o sin protección.

saludos.

:2gunfire:

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 11:32
por MAET
Aupa Littlethai el razonamiento de eliminar el peto y no poner rodilleras diciendo que si no no es Thai, no me es valido si luego dices que el casco y las rodilleras si te parecen bien, osea, que con peto o rodilleras no es Thai, pero con coderas y casco si es thai, otra cosa es que sea cuestion de gustos o comodidad, pero que si es o no es thai........
Lo que si cambiaría son las espinilleras tubulares por uans espinilleras de kick, es como parácticamente llevar nada, estuve una epoca entrenando con ellas y me hacia polvo las tibias cuando me blockeaban
Principalmente las espinilleras tubulares son para competir, asemejemoslas a los guantes pequeños de 8 y 10 oz.

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 13:43
por littlethai
MAET escribió:Aupa Littlethai el razonamiento de eliminar el peto y no poner rodilleras diciendo que si no no es Thai, no me es valido si luego dices que el casco y las rodilleras si te parecen bien, osea, que con peto o rodilleras no es Thai, pero con coderas y casco si es thai, otra cosa es que sea cuestion de gustos o comodidad, pero que si es o no es thai........
Lo que si cambiaría son las espinilleras tubulares por uans espinilleras de kick, es como parácticamente llevar nada, estuve una epoca entrenando con ellas y me hacia polvo las tibias cuando me blockeaban
Principalmente las espinilleras tubulares son para competir, asemejemoslas a los guantes pequeños de 8 y 10 oz.
Buenas,

Me explicado mal o me has entendido mal o las dos cosas, todo lo que sea pelear con codos, rodillas y grappling, es muay thai/thai boxing/boxeo tailandes, con o sin protecciones.


Lo que para mi no es thai es un combate con rodillas pero sin codos y/o grappling o grappling super restringido.Es K-1 o como quieras llamarlo, muay thai/thai boxing/boxeo tailandes...No.

Yo, preferíria pelear con rodilleras y sin peto, es mi opinión.Y no entiendo los combates de muay thai con la prohibición de codos."no es que cortan mucho","son peligrosos",etc etc...
Yap, pero es como querer ser futbolista y no querer rematar de cabeza.

saludos.

:2gunfire:

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 14:01
por 2PAC Mafia
Hola,

estoy casi de acuerdo en todo lo expuesto por Maet y KOVER, yo añadiría que IFMA tiene ese enfoque mucho más protector para el competidor de cara a ser deporte olímpico e igual que cambió el boxeo amater comparado al pro también ocurriría lo mismo con el muay thai. Hay una tendencia clara a separar el muay thai amater del pro y de ahí esas reglas en dirección a la protección del competidor. Prácticamente todos los competidores prefieren ir con las protecciones lo menos engorrosas posible y si alguno ya ha subido varias veces pues va loco por pelear sin protecciones (cuantas veces habré oído a mis competidores amater "con esto parezco robocop, yo prefiero sin nada").

Pienso que en veladas se puede pactar casi todo, guantes, con casco o sin, nº de asaltos, etc, pero en este tipo de ctos oficiales normalmente será como dice Luís que hay una política detrás y habrá que acatar las normas aunque no las compartas.

Solo veo positivo el uso del peto en ctos donde haya que pasar muchas rondas (a partir de 3) en un intervalo corto de tiempo como un día o 2.

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 15:06
por kover
Esto es para que veais lo cinico que son los estamentos que gobiernan nuestros deportes. Por un lado y sin contar con nuestros deportistas regulan aslatos protecciones etc.... y por otro lado encuentran logico que deportistas de elite se enfrenten entre ellos durante uno semana o tener varios combates en un dia, esosi es bueno
Joder que no nos protejan tanto y sean consecuentes, un tio depues de un combate muy duro igual esta una mes sin pelear en estos campeonatos al dia siguiente o a las 48h ala al tajo, y como te toque a otro chungo igual.
En boxeo antes era menos de 70kg 8 oz mas de 70 10 oz, para protegernos todos con 10 oz, es decir un mosca 48 kilos lleva los mismos guantes que un pesado, lo hacen pensando en nosotros.
Y asi todos y los de abajo a seguir como borregos......

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 17:26
por thai-eldiablo
Hola a todos, he leido como siempre todas vuestras opiniones del post y para mí no pondría peto, pues efectivamente es un engorro, y no deja pelear ni sacar muchas tecnicas que realmente saben los chavales pero que por el incordio del peto no te dejan realizar con soltura por lo cuál, muchos prefieren no realizarlas, con lo cuál se pierde efectividad. Por lo cuál estoy de acuerdo con vosotos en que el peto no debería existir, ¿que es para proteger las costillas, pecho etc.. de un golpe fuerte?, pues entonces los cascos de competición deberían ser con protector para que los puños tampoco pudieran hacer daño.

Realmente la razon de que IFMA obligue a los luchadores amateur, lleen todas esas protecciones no es porque las reglas las haya inventado, un vendedor de petos, ni intereses financieros, ni para putear a los luchadores o competidores como prefirris llamarlos, la verdadera razón es que IFMA, así como elgobierno thailandes y sus estamentos, lo que buscan con todo este tipo de protecciones es que en un futuro el Muay Thai, sea un deporte olimpìco, para ello tienen que existir todo este tipo de protecciones, para que el COI, no vea este deporte como algo bestial, o un deporte que es de mucho riesgo coo para ser olimpico. Lo mismo ocurrió con el Taekwondo, o os creeis que pelear en taekwondo con peto es facil, es un engorro y u puto coñazo, pero si queremos que nuestro deporte llegue algún día a ser olimpico tiene que ser así, con todas estas protecciones, sino el COI nunca admitira a nuestro deporte como olimpico. (Y este razonamiento no me la he inventado yo, esto está dicho por IFMA, y sus dirigentes). ¿Que para que c**o queremos que sea olimpico?, eso ya cada uno que juzgue, pero si un deporte se convierte en olimpico, evidentemente las ayudas, competiciones subvenciones etc.. se multiplican con 100, por eso tanto IFMA como el gobierno tailandes, buscan que en modo amateur, el Muay Thai se convierta en deporte olimpico. Esa y no otra por lo que tengo entendido y por las razones que me dieron a mí en su momento cuando expuse que porque IFMA permitía el uso del peto en las competiciones, pues yo también veo que desluce y mucho nuestro deporte.

De todas formas yo creo que como pasó con el taekwondo en su momento, el deporte en sí, ganara muchos adeptos cuando sea olimpico pero también va a cambiar mucho al igual que cambio el taekwondo, cuando pasó a ser olimpico. Sobre todo porque poderoso caballero es don dinero.

Bueno solo quería aportar mi opinión del porqué el peto sí aunqueno este de acuerdo con él, repito es mi opinión y la que da IFMA, cuando se pregunta respecto a este peculiar asunto. Un saludo a todos y gracias

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 18:29
por littlethai
thai-eldiablo escribió:Hola a todos, he leido como siempre todas vuestras opiniones del post y para mí no pondría peto, pues efectivamente es un engorro, y no deja pelear ni sacar muchas tecnicas que realmente saben los chavales pero que por el incordio del peto no te dejan realizar con soltura por lo cuál, muchos prefieren no realizarlas, con lo cuál se pierde efectividad. Por lo cuál estoy de acuerdo con vosotos en que el peto no debería existir, ¿que es para proteger las costillas, pecho etc.. de un golpe fuerte?, pues entonces los cascos de competición deberían ser con protector para que los puños tampoco pudieran hacer daño.

Realmente la razon de que IFMA obligue a los luchadores amateur, lleen todas esas protecciones no es porque las reglas las haya inventado, un vendedor de petos, ni intereses financieros, ni para putear a los luchadores o competidores como prefirris llamarlos, la verdadera razón es que IFMA, así como elgobierno thailandes y sus estamentos, lo que buscan con todo este tipo de protecciones es que en un futuro el Muay Thai, sea un deporte olimpìco, para ello tienen que existir todo este tipo de protecciones, para que el COI, no vea este deporte como algo bestial, o un deporte que es de mucho riesgo coo para ser olimpico. Lo mismo ocurrió con el Taekwondo, o os creeis que pelear en taekwondo con peto es facil, es un engorro y u puto coñazo, pero si queremos que nuestro deporte llegue algún día a ser olimpico tiene que ser así, con todas estas protecciones, sino el COI nunca admitira a nuestro deporte como olimpico. (Y este razonamiento no me la he inventado yo, esto está dicho por IFMA, y sus dirigentes). ¿Que para que c**o queremos que sea olimpico?, eso ya cada uno que juzgue, pero si un deporte se convierte en olimpico, evidentemente las ayudas, competiciones subvenciones etc.. se multiplican con 100, por eso tanto IFMA como el gobierno tailandes, buscan que en modo amateur, el Muay Thai se convierta en deporte olimpico. Esa y no otra por lo que tengo entendido y por las razones que me dieron a mí en su momento cuando expuse que porque IFMA permitía el uso del peto en las competiciones, pues yo también veo que desluce y mucho nuestro deporte.


Interesante, gracias por la info.
De todas formas yo creo que como pasó con el taekwondo en su momento, el deporte en sí, ganara muchos adeptos cuando sea olimpico pero también va a cambiar mucho al igual que cambio el taekwondo, cuando pasó a ser olimpico. Sobre todo porque poderoso caballero es don dinero.

Bueno solo quería aportar mi opinión del porqué el peto sí aunqueno este de acuerdo con él, repito es mi opinión y la que da IFMA, cuando se pregunta respecto a este peculiar asunto. Un saludo a todos y gracias

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 01 Abr 2008 22:25
por MADRIDMUAY
lluis lloret escribió:hola amigos.mjy buenas picias,pienso igual q tu en lo del peto pero???? en la reglamentacion de ifma es obligatorio el uso del peto al igual de todas las protecciones como:casco abierto,coderas,espinilleras tubulares,bucal coquilla y vendaje amateur,nadie decide nada al ser una competicion oficial clasificatoria para un mundial y un europeo,si vas a una competicion wako,pues tienes q amordarte a reglas wako(no pegar con la rodilla en la cara,no pegar codos etc etc )o otra federacion he puesto este ejemplo pq tb trabajo con cek-wako y si llevo a gente pues me expongo a lo que me digan sus reglamentos sino me interesa no cambio el reglamento sino q no llevo a nadie,bueno como sabes soy director de arbitraje por ifma españa,todo lo q t interese saber sobvre el mismo o algo q no entiendas preguntamelo en privado o por mail amigo,sera un placer intentar ayudarte ya que te escaqueaste del curso regional......jejeje,el reglamento lo tienen todos los asistentes a tal curso.bueno un saludo y a trabajar duro para q salga una seleccion potente para polonia en el europeo de junio y korea el mundial de setiembre-octubre.

one WORLD ONE MUAY THAI!!!!!!!!!
hola una pregunta a luis o a quien sepa contestarmela, me gustaria saber si en los ctos cek regionales para el mauy thai usan codos,rodillas a la cara,etc en fin que me detallarais un poco las reglas para amateur,asaltos,etc........
muchas gracias

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 02 Abr 2008 08:40
por 2PAC Mafia
Hola Madrid muay,

estas son las reglas referentes a lo que ellos llaman thai-kickboxing:

Art. 1 - Definition
WAKO Thai-Kickboxing comes directly from Muay Thai, the Siamese traditional art. It differs
only for the fact that:
- elbow techniques are forbidden
- "clinching" will be limited in the sense that, if fighters are not active in their action, the
central referee must stop them .Clinching , in any case, must last not more than 5
seconds.
- Wai khruu, the ritual dance performed at the beginning of Muay Thai matches, is forbidden
- Thai Boxing music during the fight is forbidden.
- Punching techniques reaching legal targets have the same value for judges as knee, leg or
any other technique in the repertoire.

Art. 7 – Legal Techniques
HAND TECHNIQUES:
The following hand technique may be applied:
Punches (all boxing repertoire)
Backfist and spinning backfist
Knees
Clinching
Throwing techniques
FOOT, LEG AND KNEE TECHNIQUES:
Front kick
Sidekick
Roundhouse kick
Heel kick
Crescent kick
Axe kick
Jumpkicks
Knee can be used to attack legs, body or head of the opponent. Even jumping.
The possibility of attacking any part of the leg or legal targets of the body and head with the
shin.
THROWING TECHNIQUES:
Footsweeps
Thai-kickboxers can throw using only the torso, not hips, ankles, feet or the legs.

Por si se te escapa algo, básicamente son reglas de K1 ya que, eliminan codos, grappling máximo de 5 segundos siempre y cuando haya actividad, eliminan wai khru, eliminan música thai durante el combate. Lo que no especifican es la rodilla a la cabeza, en principio es legal. Ahora a mí que me cuenten que tiene esto de muay thai...

Son las reglas de la web de Wako y en ese apartado las catalogan como K1, al menos no lo llaman muay thai... Es lo que decía Luís, si vas a una competición, en este caso CEK te debes de amoldar a sus normas o sino no vas ya que cambiar las reglas va a ser algo difícil, jejeje.

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 02 Abr 2008 13:42
por MADRIDMUAY
hola he entrado en la pagina de ceknacional y los ctos de madrid son el 19 de abril pero pone muay thai no k1,yo en un principio tenia pensado ir pero tendre que ver que reglas son xq yo no quiero pelear un muay thai sin codos,clinch etc...xq precisamente es lo que mas me gusta,asi que he mandao un email para que me manden las reglas y asi poder hablar con mas propiedad,muchas gracias y un saludo

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 02 Abr 2008 14:11
por thai-eldiablo
Hola a todos, madridmuay, creo que luis ha redactado perfectamente los estatutos y las reglas del thai en la CEK, a nivel amateur efectivamente, no hay codos, el clink es limitado, y lo del Wai Kru,solo se hace en las finales.Te lo digo porque el año pasado fue así en los campeonatos de España de Benidorm. Yo personalmente aun sin codos hubo combates muy buenos, y el nivel no esta nada mal, hay gente de LLuis LLoret, gente de jose cosa etc..

No obstante si quieres pelear con codos, grappling etc.. es decir muay thai, no se si participastes en los campeonatos IFMA de Madrid, aunque me parece que estuvistes de arbitro, si no me equivoco, pues tu hicistes el curso de arbitro de IFMA no?.

Pues lo dicho amigo si quieres muay thai, puro deberias pelear en los campeonatos de españa IFMA, en CEK a no ser que hallan cambiado la relamentación que te aseguro que a día de hoy no, el thai de CEK es como te he comentado. No obstante si te escribe Juanjo el presidente o algún directivo del dpto. de Thai y te confirman que han modificado las reglas para este año comunicanoslo, para estar sobreaviso pues a mediados de Junio son los campeonatos de España, pero a día de hoy si no me equivoco siguen las mismas del año pasado, no obstante LLuis te podrá infomar mejor, pues preento bastantes chavales el año pasado.

Por cierto rodilla a la cara me parece que tampoco vale, eso si que no estoy seguro el año pasado juraría que no valía, pero eso si que no te lo puedo confirmar.

Un fuerte saludo y ya nos contarás lo que te responden

Re: Es bueno el peto para pelear en thai? ( IFMA )

Publicado: 02 Abr 2008 17:41
por 2PAC Mafia
Hola Madrid muay,

yo he entrado directamente en http://www.wakoweb.com y he sacado la reglamentación donde ponía K1, ya que no salía muay thai. En cualquier caso como ves no es muay thai, es K1 puro y duro.

Hola Thai el Diablo,

la fecha tengo entendido que es 31 de mayo y 1 de junio en Ciudad Real. Si todo va bien allí estaremos. Nosotros tenemos el cto. de Baleares el 19 de abril. Puede que haya alguna variación de lo que pone WAKO a las reglas de CEK...