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159 por ciento?Que yo sepa se mide hasta el 100 por ciento...

Intuitivamente, debe tener como valor biológico base el del huevo, 100. Para hacerlo comprensible interprétalo como proporciones y no como porcentajes.

Un saludo.

Aun asi bajo mi experiencia puede decir que no hay diferencia en cuanto a los resultados...

karkian escribió:Aun asi bajo mi experiencia puede decir que no hay diferencia en cuanto a los resultados...

Totalmente de acuerdo, nunca he consumido el suero de proteína, pero me resulta evidente que una variación en la capacidad de asimilación no puede marcar una diferencia.

boni36 escribió:

karkian escribió:Aun asi bajo mi experiencia puede decir que no hay diferencia en cuanto a los resultados...

Totalmente de acuerdo, nunca he consumido el suero de proteína, pero me resulta evidente que una variación en la capacidad de asimilación no puede marcar una diferencia.

como ya se comento arriba,no es simplemente la rapida absorbcion

como ya se comento arriba,no es simplemente la rapida absorbcion

Respecto a la gama y contenido de aminos yo no le veo ventaja,ay algunos alimentos con un aminograma muy completo....Y pues la unica ventaja que le veo es que te lo tomas y como "se te baja" rapido no hay problemas al entrenar en el gym...

como ya se comento arriba,no es simplemente la rapida absorbcion

No, lo que se ha comentado arriba es una respuesta a ésto bastante lógica:

Yo, considero mejor opción sopesar las "ventajas" que ofrece la proteína como suplemento con la variedad en la alimentación. La carencia de aminoácidos esenciales llegados a cierto punto, sí puede marcar una diferencia; la mejor asimilación que pueda ofrecer el suplemento NO. Además, la eficacia en la asimilación de nutrientes no depende exclusivamente de la calidad del nutriente. La calidad de la funcionalidad enzimática, el volumen de éstas, algunos péptidos...etc. son variables a considerar si nos ponemos pulcros.

Una persona que busque un cuerpo atlético le recomendaría una dieta equilibrada en todos los sentidos antes de suplementarse con proteína. Estamos hablando sin mucho fundamento, quien tiene una alimentación hiperproteica no la basa exclusivamente en un tipo de alimento rico en dicho nutriente, o al menos es evidente que no debería...

Un saludo.

boni36 escribió:

karkian escribió:Aun asi bajo mi experiencia puede decir que no hay diferencia en cuanto a los resultados...

Totalmente de acuerdo, nunca he consumido el suero de proteína, pero me resulta evidente que una variación en la capacidad de asimilación no puede marcar una diferencia.

Yo sí, y en este caso discrepo. Dediqué algo de tiempo a probar diferentes proteínas, y puedo asegurarte que, tanto en mi caso como en el de otras personas, sí que marcó la diferencia. De hecho, sólo determinadas proteínas consiguieron que yo tuviera lo que considero una recuperación plena, cuando entrené con una intensidad que considero alta.

Esto dicho siempre desde mi propia experiencia, y la de aquellos a los que entonces entrenaba y supervisaba. Cuando me recupere (aún tengo la mano algo pocha), debido a un libro que quiero escribir y que tiene cierta relación con esto, volveré a hacer la prueba (pero vamos, que aún falta una burrada para esto XD). Colgaré los resultados por aquí.

Un saludo.

Dediqué algo de tiempo a probar diferentes proteínas, y puedo asegurarte que, tanto en mi caso como en el de otras personas, sí que marcó la diferencia. De hecho, sólo determinadas proteínas consiguieron que yo tuviera lo que considero una recuperación plena, cuando entrené con una intensidad que considero alta.

Pues por vueltas y vueltas que le doy no acabo de encontrar una razón biológica. Respeto a la mayor asimilación de proteína que ofrece el suplemento, en la práctica, se puede conseguir el mismo efecto con una mayor cantidad de comida sólida con ponderaciones, obviamente, menores en valores de asimilación. Lo que me sugiere, la posibilidad de que tu alimentación pudiera ser insuficiente. El suplemento de proteína no ofrece nada que no puedas obtener de una correcta alimentación.

Un saludo.

De hecho, sólo determinadas proteínas consiguieron que yo tuviera lo que considero una recuperación plena, cuando entrené con una intensidad que considero alta.

Pues no se a que tipo de recuperacion te refieras,pero yo no veo como una proteina pueda ayudar a recuperar...
Si t refieres a recuperar el sistema nervioso,esto no sucedera a no ser que consumas un suplementos que mejora la secrecion o de gh,insulina o testo...
Recuperar energia?No creo que las proteinas sean la fuente de energia predilecta del organismo...
regenerar tejidos?La proteina solo aporta el material para hacerlo pero no hace mas rapido el proceso(aunque en el bote de protes diga que si)

boni36 escribió:

Dediqué algo de tiempo a probar diferentes proteínas, y puedo asegurarte que, tanto en mi caso como en el de otras personas, sí que marcó la diferencia. De hecho, sólo determinadas proteínas consiguieron que yo tuviera lo que considero una recuperación plena, cuando entrené con una intensidad que considero alta.

Pues por vueltas y vueltas que le doy no acabo de encontrar una razón biológica. Respeto a la mayor asimilación de proteína que ofrece el suplemento, en la práctica, se puede conseguir el mismo efecto con una mayor cantidad de comida sólida con ponderaciones, obviamente, menores en valores de asimilación. Lo que me sugiere, la posibilidad de que tu alimentación pudiera ser insuficiente. El suplemento de proteína no ofrece nada que no puedas obtener de una correcta alimentación.

Puedo asegurarte que mi alimentación puede ser cualquier cosa menos insuficiente.

Karkian, si eres alguien de metabolismo rápido, te cuesta mucho subir de peso, entrenas con bastante intensidad, vas bien de carbos pero la proteína (no por cantidad, sino por no ser la más adecuada) no funciona todo lo bien que debería, lo tendrás difícil para ganar músculo. Y la proteína que uno ingiere por alimentación y no por suplementación, no dará el mismo resultado. Esto es así en mi caso, y en otros que he supervisado.

Si la proteína es realmente buena, notas que el cuerpo empieza su recuperación mucho antes. No te estoy hablando del estudio de Fulano o de Mengano, te hablo desde la experiencia de alguien que compaginaba los entrenos con dos trabajos y alguna cosilla más. La proteína aportada por la alimentación puede contrarrestar el hipotético catabolismo post-entreno si el nivel de exigencia es normal, pero no es así como entreno. Me gusta entrenar con cierta intensidad, nunca he podido entrenar a medio gas (para mí, entrenar ligero no es entrenar a medio gas sino administrar la capacidad de recuperación).

Nunca he ido mal de reservas de energía, afortunadamente. Pero noto bastante la ausencia de proteína de calidad, si esta se produce durante cierto tiempo. De hecho, bajo determinadas circunstancias, sobretodo cuando tocó trabajar a lo bestia, me ayudó tirar de proteína de caseína por la noche. Siempre he insistido en las exigencias de cada uno porque es lo que más influye a la hora de recurrir a suplementación.

De todas formas, creo que he expuesto mi caso de la forma más clara posible. Mi ecuación entreno + alimentación + nutrición + descanso + suplementación = resultados funciona de manera específica, y no tiene por qué ajustarse a otras de similares condiciones. Aclaro que para mi, nutrición y alimentación son cosas diferentes. Alimentación es la forma de preparar los alimentos, y nutrición los alimentos elegidos; por simplificar la cosa.

Pero también he supervisado algunos casos, y he visto como han cambiado algunos físicos con y sin la proteína de suero. Y una vez llegados a este punto, que considero un punto muerto porque ninguno de nosotros se va a bajar de la burra (es una expresión, que nadie vea algo donde no hay nada), donde cada uno ha mostrado su punto de vista, retomo por un momento el título del tema.

"Proteina en polvo ¿indispensable?"

Como para todo, depende. Antes de pensar en la opción de tirar de suplementación, creo que lo primero que debe hacer cada persona es analizar de forma honesta qué quiere conseguir realmente cuando se apunta a un gimnasio o a cualquier otra actividad deportiva.

Muchas de las personas que conozco, se tiran a por suplementos porque quieren llegar cuanto antes a una meta que ni siquiera tienen definida. Da igual lo que consigan, mientras lo consigan. Otras, quieren resultados en dos semanas. Si puede ser en dos días, mejor. Y si pueden entrar en el gimnasio por la mañana, con un % de grasa corporal de 37%, y salir esa misma tarde con un nivel de grasa corporal de 8% tanto mejor.

Cuando uno empieza, salvo para paliar alguna deficiencia de asimilación o algo por el estilo, no tiene mucho sentido tirar de suplementos. Más que nada, porque ni siquiera se sabe como reaccionará el cuerpor a los entrenamientos. Unos lo tienen fácil para adquirir fuerza, otros crecen sólo con mirar las pesas, y otros definen a pesar de atiborrarse de a saber qué.

(acabo de revisar este mensaje, y creo que no lo va a leer ni el tato; en otro ladrillo XD. Mejor termino]

Respondiendo a la pregunta, creo que la proteína en polvo no es indispensable para alguien que aún lleva poco tiempo entrenando, o para alguien cuya máxima prioridad no sea ganar tamaño (a pesar de llevar ya algún tiempo entrenando). Pero también creo que, para alguien que lleve tiempo entrenando, que además tenga dificultad para construir nuevo músculo y que además entrene con bastante intensidad, sí que lo es.

Igualar la aportación necesaria para tales exigencias es, en mi opinión, algo muy pesado de realizar desde un simple incremento de proteína en la dieta normal. Sin entrar en detalles acerca de la carga gástrica que ello supone, hay que fijarse también en que es imposible separar la proteína que aporta un filete de la grasa y colesterol que suele acompañarla. La proteína de suero te permite hacer algo que la proteína incorporada por alimentación no puede hacer, controlar en todo momento tu ingesta calórica y la proporción de cada aporte energético de la misma.

Sí, podemos ajustarla, y reajustarla, y reajustarla, y así ad eternam. Esto puede irle de cine a quien tenga el gimnasio al lado de casa, o a quien no le importe llevarse filetes en un recipiente al gimnasio (a ver quien es el guapo que se lo come, cuando parezca cuero XD), o a quien entrene bajo una intensidad baja-media. O incluso a quien sólo coma 4 veces al día.

A mi, en concreto, no me vale. Yo como 7-8 veces al día, y no me alimento precisamente como un pájaro. Y como porque el cuerpo me lo pide, no por gula. Esto con y sin entreno, siempre he sido así. De hecho, llevo sin entrenar desde principios de Julio y no he bajado la ingesta de comida. Y sé que cuando vuelva a entrenar de forma normal, no me quedará más remedio que tirar de proteína a través de suplementación.

Da igual como ajuste la dieta, no es suficiente. Y esto ha sucedido en mi caso concreto, y también en el caso de algunas personas a las que he entrenado. Hay gente para todo, y esto ya lo he mencionado en varias ocasiones. Esto, como también he comentado en otros temas, tampoco pretendo hacerlo pasar por Verdad Universal. Es mi opinión, mi experiencia, y no tiene por qué coincidir con las de otras personas.

En cualquier caso, debido al clima que se respira en algunos temas en estos últimos días, creo que lo más sensato es que me retire de este tema concreto y de alguno más. Aquí, al margen del valor que le atribuya cada uno a mi opinión (y a las demás, que para eso están), creo que ya he contestado a la pregunta original de la mejor forma de la que podía hacerlo. Algo resumido, pero seguro que es suficiente para que Wesley disponga de una perspectiva más para hallar la Respuesta Definitiva (cosa que tampoco existe, pero buscarla es divertido; y siempre se aprende por el camino).

Un saludo.