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Publicado: 08 Jul 2003 11:34
por valetudo
Referente al percance de Einherjar y ....

Aqui podeis leer en 2 páginas:

viewtopic.php?t=3147&start=0

Publicado: 08 Jul 2003 11:58
por ender
Por cierto Vale Tudo, ¿sabes si se puede entrenar en agosto Wing Tjun donde tú lo haces?. Un saludo.

Publicado: 08 Jul 2003 12:01
por Pichazote
Te puedo asegurar qu el Kung Fu es de todo menos malo, no entiendo porque el WT quiere ser un estilo aparte y no llamarse Kung Fu, os creereis muy especiales... en China Leung Ting no tiene muy buena fama que digamos :sleeping:

La organización se esta derrumbando sola, por su propio peso. Te puedo asegurar que Kung Fu Shaolin y Kung Fu Mantis son de todo menos malos, otra cosa esque requieran mucho entrenamiento, pero desde luego no pertenecen a charlatanes y timadores que encima quedan como tontos en sus propios videos promocionales, es vergonzoso.

Publicado: 08 Jul 2003 12:04
por Pichazote
Supongo que cuando Emin Boztepe mande alumnos suyos serios a Vale Tudos la imagen del WT se limpiara totalmente.

Publicado: 08 Jul 2003 12:52
por valetudo
De primeras emin botzepe no debe limpar nada, de segundas para limpiar algo no hace falta ir a un valetudo.

Pichazote no critiques algo que desconoces, yo siempre he criticado el wing tsun, por su filosofia y por algunos miembro de la ewto que solo oir hablar de ellos ya me desagradaban, ahora empecé wing tjun el otro día y la verdad que me está gustando, he practicado bastantes cosas, karate shotokan, boxeo, muay thai, kick, jiu jitsu brasileño y algo mas ... y la verdad que el wing tjun lo veo bastante bien, es algo complicado alprincipio, pero creo que a se puede conseguir un resultado muy positivo en cuanto a defensa personal, ya se que no es el no va mas, como tampoco lo es el bjj, wrestling, judo, etc ... todo tiene sis flaquezas, ahora para poder hablar de ello te invito a que lo pruebes unas cuantas veces, no te digo de ir un día y opinar, si no de estar 1 o 2 semanas practicandolo para que veas que puede resultar bastante eficaz.


Referente al que preguntó lo de wing tjun, en agosto si no me equivoco no hay. Lo siento.

Un saludo.

Publicado: 08 Jul 2003 13:49
por Pichazote
No critico al arte en si, sino a quien y como lo maneja. :roll:

Publicado: 08 Jul 2003 13:58
por wtfight`_´r
clf escribió:Tras ver estos videos me gustaría preguntar varias cuestiones, sobretodo a los practicantes de WT (EWTO):
- He visto vilipendiar otros sistemas provenientes de GM Yip Man (otros WC) por parte de muchos alumnos de WT, siendo criticos consigo mismo, ¿realmente os sentís capaces de seguir criticando esos sistemas tras ver en acción a vuestra mejor técnico (creo que es el que ostenta mayor grado)? (Sin lugar a dudas, como ya dije en el otro mensaje estos videos son igual de malos que los de otros Estilos de Wing Chun)
- Viendo la forma de defenderse del Sr Leung Ting, vuelvo a recalcar el más técnico y con más conocimientos en el sistema WT, ¿pensaís que cuando vuestra edad sea avanzada y las fuerzas desaparezcan, sereís efectivos en defensa personal solo con los conocimientos de WT (me imagino además que muy pocos de vosotros llegareís a tener los conocimientos técnicos del Sr Leung Ting, por como teneís estructurada la enseñanza de vuestro sistema)?
(Que Leung Ting aplique su WT como quiera o pueda, como dice mi Instructor es el SABIO del WT, que me enseñe la "TÉCNICA" que ya nos preocuparemos nosotros de hacerla efectiva en COMBATE por supuesto no lo aplicamos igual, basta ver cualquier video de Sifu Víctor).
- Esto último me hace cuestionarme lo siguiente, desde el principio la politica comercial del WT se ha basado en la efectividad en combate, y siempre que alguien duda de su efectividad se le sugiere que pase por un centro donde se enseña WT, viendo a Leung Ting, ¿la efectividad de los Instructores de WT se basa en el propio WT o en las artes marciales que previamente han practicado (creo que el noventa y tantos por cien de los instructores no son cien por cien WT)?
(La efectividad se basa en la aplicación de unos Principios y Conceptos, pero depende de la persona y de su visión y cualidades para el COMBATE, en España de esto estamos mas que servidos).

Un saludo wtfight`_´r. :wink:

el golpe de víctor al alumno

Publicado: 08 Jul 2003 23:23
por Invitado
también arreó a mi instructor.
yo le hubiera denunciado.
que dé alguna lección magistral en un patio de la cadena de hoteles LA REJA ( la cárcel por si alguien no entiende)

Publicado: 09 Jul 2003 13:26
por Pichazote
A mi que me expliquen cuando como y quien inventó el antigrappling y como se defienden de algo que desconocen ¿?¿?

Publicado: 09 Jul 2003 13:32
por Invitado
Pichazote escribió:A mi que me expliquen cuando como y quien inventó el antigrappling y como se defienden de algo que desconocen ¿?¿?
Creo que es cosa de Boztepe; quien practicó lucha Turca. Ah, y Kerni era competidor en Lucha Libre. Así que algo sabrán del asunto...

pse

Publicado: 09 Jul 2003 15:36
por Diego
zum zum zum capoeira mata hum...

Publicado: 10 Jul 2003 21:23
por Jogo
wtfight`_´r escribió: Que Leung Ting aplique su WT como quiera o pueda, como dice mi Instructor es el SABIO del WT, que me enseñe la "TÉCNICA" que ya nos preocuparemos nosotros de hacerla efectiva...
¿Crees que esto es posible?

En algo tan complejo como un Arte Marcial en el que el cuerpo ha de "entender" y asimilar la técnica, alguien que aparentemente no parece tener excesiva idea, puede ser capaz de realizar un transmisión correcta, sinceramente yo creo que no.


Un saludo

Publicado: 10 Jul 2003 22:28
por deusvolt
Gracias a todos por vuestros comentarios.

Una pregunta que me asalta a la cabeza ahora tras ver estos videos, es que cuando se ha criticado tan exhaustivamente por parte de algunos miembros de la OEWT, por supuesto no todos, a los demás hermanos de wing chun, podríamos decir sin temor a equivocarnos que posiblemente ver en acción al maestro Whon Shun Leung (o como se escriba, perdón) supondría tal vez un impacto, porque probablemente transmitiría mucho más, que el maestro Leung Ting.

Esto quiere decir que los principios del arte chino que nos ha llegado a traves de Leun Ting, basados en las enseñanzas de Yip MAn, fueron recogidos principalmente por la escuela alemana, poblada de practicantes de muchos y diversos estilos de lucha. Fueron ellos, como el famoso Emin Boztepe, y el Kaiser alemán los que imprimieron a partir de las premisas y principios del wing chun la vida que hoy conocemos. Ojo !! no quiere decir que lo hayan desvirtuado, no, es wing chun pero contra ataques de otros estilos, y bajo la perspectiva de quienes los han practicado. Es decir han condimentado el arte con más gracia.

Pero verdaderamente a donde quiero ir a parar es: si esto puede haber sido así, ¿ quien nos asegura que el wing chun de los demás no es tan bueno o mejor que el wing tsun de Ting? Porque en esencia debe ser el mismo, la salida universal del sistema wing tsun es un movimiento adaptado del muñeco de madera, pero obviamente hay mas movimientos y en otros sistemas tal vez no lo toman como la piedra angular del sistema, o simplemente enfocan el combate de otra manera.

Me gustaría si alguien, de las demas ramas del wing chun y por supuesto del wing tsun puede reflexionar sobre el tema, tal vez desmonte todo mi razonamiento, no importa, la cuestión es que con respeto y diferentes puntos de vista, podemos llegar a algo en comun:

¡ el amor por el arte del wing chun !




P.D. Gracias tambien a ti Einherjar, al principio pensé que te ibas por los cerros....y no opinabas como es propio de tí.

Publicado: 10 Jul 2003 23:19
por Einherjar
Una pregunta que me asalta a la cabeza ahora tras ver estos videos, es que cuando se ha criticado tan exhaustivamente por parte de algunos miembros de la OEWT, por supuesto no todos, a los demás hermanos de wing chun, podríamos decir sin temor a equivocarnos que posiblemente ver en acción al maestro Whon Shun Leung (o como se escriba, perdón) supondría tal vez un impacto, porque probablemente transmitiría mucho más, que el maestro Leung Ting.

Parto de la base que yo jamás he menospreciado al resto de estilos de la rama común del WC (básicamente porque TODOS los estilos, cualquiera que sea su procedencia, me parecen respetables hasta que se demuestre lo contrario). Sin embargo, he de reconocer que, hasta la horrenda visión del vídeo de Leung Ting, pensaba que el WT aplicaba los conceptos de un modo muy particular y casi intrasferible; una seña de identidad, vamos.

Ahora, con sinceridad, no sé qué pensar, aunque la idea de que Kernspetch y Boztepe están detrás de la aplicación real del WT comienza a cobrar cuerpo.

He visto a Randy Williams ejecutar 'bong-sao' por reflejo visual y he visto a Leung Ting hacer lo mismo. No obstante, yo he sido entrenado para hacerlo mediante reflejo táctil y, visto lo visto, es muy probable que los alumnos de las demás ramas del WC también hayan sufrido un proceso evolutivo de similares dimensiones.

¿Por qué no? A la vista de lo que los supuestos "Grandes Maestros" nos muestran, casi cualquier cosa es posible.

Me gustaría si alguien, de las demas ramas del wing chun y por supuesto del wing tsun puede reflexionar sobre el tema, tal vez desmonte todo mi razonamiento, no importa, la cuestión es que con respeto y diferentes puntos de vista, podemos llegar a algo en comun:

No se puede desmontar un razonamiento impecable y, en mi opinión, cargado de argumentos de peso. Uno puede o no estar de acuerdo (en mi caso, obviamente lo estoy), pero no menospreciar la idea detrás de todo ello.

P.D. Gracias tambien a ti Einherjar, al principio pensé que te ibas por los cerros....y no opinabas como es propio de tí.

Uh... Gracias a tí, compañero, aunque no entiendo del todo esta parte...

Publicado: 11 Jul 2003 00:59
por Jordi V.
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