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Rata, no cogeo a pesar de mis años

No queria entrar a fondo en este tema porque en el fondo no ayuda al Savate. Parece que el post de Jordi quiere desprestigiar a la FIS diciendo que actua de forma ilogica.

No es cierto, las razones que tiene la FIS son muy logicas y obedecen a varios criterios solo dire uno que apoya que la FIS nos haya confiado el campeonato de Europa.

Hace unos meses la FIS mandó una persona de su confianza miembro de la FIS hacer un informe sobre el funcionamiento del Savate en España y de la AES.

No dare los detalles del informe pero si que dice que "la AES no cumple los requisitos para ser miembros efectivos de la FIS" y reconoce que hay otra entidad (la asocaciaón Gallega de Savate) que también trabaja sobre el desarrollo del Savate.

A raiz de ese informe la FIS decidió que era necesario darnos una oportunidad de mostrar como funcionamos visto que la AES ya la habia tenido sin aprovecharla.

Esa es la verdadera y única razón "politica" de la FIS y no todo lo que quiere hacer creer el post de Jordi. No crei conveniente ponerlo desde un principio porque mi deseo es que a raiz de este campeonato todos los practicantes de Savate se unan.

Lo que no puedo es dejar que se desprestigie a la FIS publicamente.

Buenas tardes,

Pues entonces la gente se pregunta donde esta la verdad? Agradecemos Jordi por el email tan detallado pero desgraciamente poco realista de lo que ocurre de verdad..
Si hoy hemos conseguido a que los campeonatos tengan lugar en Galicia y no a traves de l'Aes es porque hubo un trabajo y supimos demostrar a la FIS el serio de nuestro trabajo... Tal vez pensais que solo escribimos en los foros pero hace ya rato que nos estamos preparando...
Para mi L'AES es una organizacion como otra sin más ni menos..Durante meses habeis intentado hace creer a la gente que l'AES tenia la unica y exclusiva del savate en España pues ya veis como se trata de una mentira.. Ya lo habia comentado en unos posts anteriores que L'AES, la asocación Gallega de Savate o Savatecat tienen los mismos derechos ni mas in menos..Despues la que decide es la FIS y en este caso la FIS a dado el campeonato a la Asociación Gallega porque ha considerado que era la mas adecuada o preparada para hacerlo pero sin tener en cuenta los amiguitos como dice Jordi..
A la FIS le importa un pepino los amiguitos..Yo personalmente tengo muchos amigos en la FIS y no me han escuchado al principio cuando decia que Jose Gil Ibernon no era la persona adecuada para desarollar el savate.. quiero decir que como amigo de ellos hubieran podido tener en cuenta lo que decia ..pues no, han preferido dar una oportunidad al señor Ibernon..

Porque nos dejaron el campeonato de Europa ?
Dentro de la misma AES habia conflictos que han empujado la FIS a enviar una persona de confianza que hizo este informe que confirmaba todo lo que deciamos..que L'AES es una organizacion antidemocratia y que cuando el señor Gil ve que alguien le molesta entonces lo echa (o demite ..en mi caso demiti), despues Jose Manuel (sabia que se iria pero no tan pronto)..A lo mejor el proximo en la lista eres tu Jordi o tal vez no de momento creo que le sirves bastante bien..

Solo para decir que la FIS ha tomado una decision y que se tiene que respetar..Que entiendo que os molesta pero que la culpa la teneis vosotros, nadie más..Nosotros solo somos aspirantes con un modelo de desarollo de savate que no tiene nada que ver con el vuestro...

Además me parece muy bien que un evento tan importante tenga lugar en Galicia y se de antemano que los gallegos no nos decepcionarán..

Un saludo

Samy

perdona Jorge..Me despiste y te llame Jordi en vez de Jorge mi email anterior..

Samy

Ahora que decia Samy que Jose Manuel se habia ido, le he echado un vistazo a la web de AES y es verdad. Ya no figura, ¿que ha pasado?, ¿se ha ido lo han echado?

Lo de cojear me referia bordera a que no te conozco no que dude ni nada, lo que pasa que no entiendo eso de que unos sean los representantes de la internacional y organicen otros el campeonato. pero bueno como gallego y coruñes aunque viva ahora lejos me alegro y os deseo suerte.

Rate te respondi en clave de humor, no me tome mal tu comentario es que en este tema es todo tan serio

perdon escribi mal tu nick Rata

A ver voy a decir lo que pienso yo, RAfael que estuvo dando clases en NAVARRES (Valencia) durante un año con la AES, por motivos de trabajo vine a madrid, yo entrene con Jose Gil y pertenezco y pertenecera mientras exista su asociacion, vengo del taekwondo mas concretamente del itf, bueno pues como iba diciendo, bueno un día navengando por internet vi que habia un curso con Olivier Salvador, con lo cual me decidi a ir y hacerlo me gusto muchisimo el Savate, me gusto mucho como Jose Gil y Jose Manuel, lo tenían estructurado, bueno segui entrenando todo aquello que habia aprendido ese día segui estudiando todo lo referente al Savate, y bueno unos meses despues vi que Jose Gil hacia un curso de monitores, cosa que veo acertada porque asi se introduce en un pais un arte marcial o deporte de contacto como querais llamarlo, y se va escuchando y conociendo, bueno pues despues de ese curso el cual solo era de un día cosa tan criticada y que realmente se aprendio muchisimo y con gente con gran nivel, que yo me hubiese tirado entrenando mas de un día una semana un año si, pero cuando lo que se quiere dar a conocer es un arte marcial o deporte de contacto pues es un buen metodo lo demas ya esta en cada monitor, que quiera asistir a más cursos pero la base estaba hecha y el curso estaba perfectamente programado y estudiado, bueno pues yo me fui a Navarres a Valencia poco tiempo despues, y lo que yo habia estudiado toda la vida es y era taekwondo, yo no lo se todo del Savate pero como tampoco lo se todo del taekwondo, bueno pero bueno lo que quise fue poner clases de taekwondo, pero hablando con Jose Gil me daba mas facilidades de montar el club y las licencias que taekwondo, asi que me decidi por el Savate, la gente al principio venia pero poco a poco, hasta que un día cuando iba andando por el pueblo escuche que estaban hablando del Savate y del monitor que daba clases alli todo era bueno, con lo cual segui trabajando y entrenando, y al final guala por arte de magia 52 alumnos algunos con licencia otros sin, pero es que en un año no me dio tiempo a mas y venia gente a probar otros se iban, como en todos sitios, lo que quiero decir con esto es que yo conoci el SAVATE en ESPAÑA, por JOSE GIL, que JOSE GIL, hizo tal vez lo que yo hubiese hecho y casi todos hubiesemos hecho que queremos dar a conocer algo en este caso SAVATE, por todo el territorio ESPAÑOL, y son cursos de monitores, tal vez JOSE GIL, de buena fe para mi de lo mejor haciendo el curso de monitores muy asequible, con lo cual lo que demuestra que el dinero no lo es todo, o eso es lo que yo vi y cada vez que hablo con el veo, bueno Jose Manuel realmente me ha sorprendido si os digo la verdad creo que deberian de haber hablado hablando se entiende la gente, Jordi Zango pues tambien lo conozco el se encargada del tema del arbitraje, y muy bien la verdad, yo creo que la estructura estaba bien, luego vi como Cipriano con el cual coincidimos en un curso, iba a su historia, con lo cual pues para que un barco vaya donde tiene que ir todos tienen que remar para el mismo sitio, bueno no me enrollo mas, mi conclusion es la siguiente y es lo que pienso desde hace un tiempo, y es que aqui cada uno mira sus intereses y creo que asi no va bien la cosa sobre todo para el SAVATE, con lo cual al final el SAVATE EN ESPAÑA, no va a ser nada, cosa que me jode mucho, porque todo el mundo pretende hacer su asociacion y luego crear su federacion, cuando lo que se deberia es solo una federacion y cada comunidad su asociacion y listo, es mas facil de lo que parece cuando se habla, se exponen los pros y los contras y ya esta porque esto ahora mismo es malo para el SAVATE, y una guerra entre dos partes, que al final no van a conseguir nada, estoy segurisimo, cuando si dos partes hablan y si no puede ser pues no puede ser pero no hay guerras si no que cada uno sigue su camino y listo pero no intentando joderse. Bueno un saludo y no me enrollo mas que estoy dandole vueltas a lo mismo todo el tiempo. Pensadlo de verdad.

Me gustaría que mbordera me informara un poco acerca del tema del savate en las escuelas de Francia, pues he estado buscando información al respecto y no he encontrado nada, también he preguntado a algunos amigos franceses que se han interesado por el tema y no saben nada al respecto.
Me gustaría saber desde qué edad se practica, si en colegios públicos o privados, qué tipo de asignatura es y dónde puedo infomarme al respecto.
Muchas gracias.

Hola Ratonperez,

gracias por tu interés.

Pués yo ahora no tengo idea de como está el tema ese en Francia. Lo que te puedo es comentar mi propia experiencia pero cumplo mañana 52 años con lo cual te estoy hablando de hace unos 40 años.

En esa época yo tenía en la asignatura de educación física clases de savate, al igual que de gimnasia artistica, de atletismo, de futbol, etc... Tampoco te sabría decir si es que mi profesor le gustaba y lo incluia o si era en todos los colegios. En mi caso siempre fui a colegios publicos.

No se si te valdrá de mucho mi respuesta si lo que buscas es hoy en día. Ahora lo que si puedo decirte, con la información que tengo, es que el savate es parte de la enseñanza para los que se preparan para ser profesores de Educación Física(aunque no se que alcance tiene), el equivalente del INEF aqui. Ahora si después lo imparten en sus clases no te sabría decir.

También te puedo decir a nivel histórico, porque lo viví, que en los años 70 el Savate no era federación y estaba en la de Judo, y llamaban al Savate la defensa personal del Judo.

Esa es mi experiencia y es lo que te puedo contar esperando habere sido util.

Bueno a eso si que quiero contestar, aunque se llame savate boxe française, no se imparte en todo los colegios. si no que como pasa en España tras las horas lectivas, en actividades libres. De echo toda la leyenda de su practica viene de antes de la 1º guerra mundial donde efectivamente se enseñaba en los colegios, fuerzas armadas y fuerzas de seguridad del estado (para los amantes de la BF recomiendo la serie les brigade du tigre). Tras la 1º guerra mundial mas del 90% de los enseñantes y practicantes desaparecieron lo que casi causo su desaparicion, y donde mas se siguio practicando fue en belgica. En ese lapso de tiempo se convirtio en un deporte minoritario y casi desparecido, siendo remplado por jiu-jistsu, karate etc... sobreviviendo gracias a las ayudas estatales, no fue hasta la llegad del kick boxing donde pudieron darse a conocerse (mejor dicho volver) incluyendo el full contact como disciplina asociada, y recuperando notoriedad, En francia la ley no permite las asociaciones deportivas fuera de las federacione, es por eso que como federacion francesa de boxe française savate, tienen subvenciones cursos de tecnificaciones (en los cuales para llegar al grado mas alto tienes que poseer INEF ), y pueden beneficiarse de los estatus de deportistas de alto nivel

Bueno unos muy buenos recuerdos con la mítica serie "les brigades du tigre", efectivamente entrenan Savate los policias de la serie. también resaltar que hay una pelicula que se llama asi del 2006 lo que desconozco es si hay versión española http://www.filmaffinity.com/es/film197088.html

Tambien teneis un Comic sacado de la pelicula ediciones ""Glenat" en Francia.

Por fin a los amantes del savate les recomiendo la peli "Arsène Lupin" http://www.filmaffinity.com/es/film681205.html

Esa si que está en Español la tengo yo.

No puedo olvidarme de la peli "Savate" con Olivier Gruner. http://www.culturalianet.com/art/ver.php?art=7887

un saludo

Gracias por la información.
De todas formas, quiero decir que no estoy de acuerdo con mbordera respecto a lo que dice sobre los instructores, pues yo creo que aparte de los conocimientos que puedan tener como tales, es necesaria la practica en competición, pues en todas las enseñanzas se necesita de un conocimiento teórico y de una puesta en práctica de dicha teoría. Si el entrenador no tiene ni idea de pedagogía o no sabe enseñar, los propios alumnos serán conscientes de ello, pues si no aprenden abandonan las clases, esto es lógico, de hecho, como pasa en todas las disciplinas, hay gente que puede pasar exámenes de instructor o profesor y luego no ser bueno impartiendo clases. Aquí en Galicia, por ejemplo, Planas entrena a mucha gente y no creo que sea sólo porque ser un campeón, que lo es, sino porque me consta que es un buen instructor, de otra manera no tendría tanta gente (no sé si mbordera se refiere a él cuando habla de esto).

Ratonperez,

tu visión de las cosas es muy respetable y seguramente tienes tantos argumentos para defenderla como tengo yo para defender la mia. Lo bueno de tener visiones diferentes y exponerlas es que nadie detiene la verdad absoluta y todos aprendemos de los otros. Gracias por exponer tu visión.

Sin embargo tu intento de meter Manolo por el medio y de insinuar que yo haya podido decir que no es buen instructor o algo por el estilo me parece bajo y sucio, no se quien eres, si eres de Galicia como dices deberías saber que conozco a Manolo desde hace mucho tiempo y le tengo mucho respeto al igual que creo que me tiene el a mi y desde luego hasta hoy nuestra relación es muy buena.

Vuelvo a repetir que el ser un campeón no es garantía de ser un buen instructor y en todos los deportes estan llenos de ejemplos de entrenadores que no han sido campeones, pero el ser campeon tampoco es un impedimento para ser buen instructor, también tenemos muchos ejemplos en el mundo del deporte. Estoy seguro que Manolo Planas está de acuerdo conmigo en este planteamiento.

Espero que no vuelvas a entrometer a los que no se han metido en el debate intentando crear zizaña que ya hay bastante.

la practica en competicion no es necesaria, para ser un instructor, donde para mi si lo es para ser un coach y sacar una persona a competir, pero no necesita ni ser campeon ni haber tenido una carrera dilatada, con dos o tres peleas para saber las sensaciones tanto antes como durante la pelea. Muchos grandes campeones son malos instructores entrenadores y hombres de rincon, tambien muchos que no han peleado son pesimos instructores y coach, pero encima no te pueden contar batallitas (lo que trasmite experiencia). Yo particularmente soy partidario de aprender del que ha hecho un campeon, y en el caso de manolo o de eguskiza, no me gustan como enseñantes por lo campeones que han sido (que lo han sido) si no por la trayectoria de sus pupilos.