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Traditional savate or chausson was at this time also developed in the ports of North-West Italy and North-Eastern Spain.

Será el caso del "joc Mahonés"....

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En el primer vídeo de Savate Defensa me ha parecido ver un par de patadas con la tibia ¿esto es algo del savate o se ha tomado de otros estilos?

De echo hoy en dia la federacion es savate boxe française
en un principio el sur de Francia mas afin a las tecnicas de piernas tenia el chausson Marselles, y en la Navarra fracesa y zona el Panache (tuve la suerte de entrenar con uno de los ultimo practicantes.) estos se fusionaron con con la savate que tenia unas tecnicas de puño mas elaborado, pero en un reto a principios de siglo 20 con boxeadores, fueron vapuleados y crearon la llamada boxe française con un repertorio mas amplio de puños, ahi ya tuvieron una guerra federativa entre los adeptos de la inovacion (boxe française)y los puristas de la savate. Tras las perdidas de profesorado sufridas durante la guerra mundial (la 1º) haya por los años 70 se unificaron en la fede de savate boxe française. Tras eso han tenido epocas mejores y otras peores (las peores siempre por lo mismo). Pretenden ser un deorte aficionados pero ellos en francia estan subvencionados y cobran al estar en el eqivalente del CAR, y a los extranjeros pues como que no te apetece romperte la boca por 10€ cuando llevas mas de 50 peleas, de echo los Chakurikis en su momento pelearon bastante en boxeo frances. Es un estilo muy aereo que losque llegan a dominar y han pasados al kick han dado grandes peleas (farina-Essesima-etc..

y uno de los mejores es que antes no me salia el nombre Richard Sylla

Kover,

el Panache aun se practica en Francia:

http://www.savate-lafond.com/

Lights Out escribió:En el primer vídeo de Savate Defensa me ha parecido ver un par de patadas con la tibia ¿esto es algo del savate o se ha tomado de otros estilos?

El primer video es de Salem Assli por lo que han dicho. ese hombre no solo hace savate. Pero para responderte, en Savate defensa se puede utilizar cualquier parte del cuerpo. Sin embargo en Savate defensa se sigue el principio "hacer daño sin que me haga daño" es decir que pegar con la tibia (quitando la gente especialmente entrenada) es doloroso para si mismo, por eso se privilegia golpear con el zapato, tradicion que ha seguido en el savate deportivo y que hace una de sus peculiaridades.

Es solo mi opinion

A mi el sabate no me gusta y hasta me parece antiestetico, lo de que es muy dañino no lo pondré en duda pues si asi lo afirman los foreros Angel Ex.y Lights Out a mi me vale ya que me inspiran confianza, pero me resulta cuando menos extraño.

Y dirigiendome al señor Bordera:

Estas son las diferencias fundamentales:

1) Técnicas:
En Savate no se puede utilizar la tibia ni para atacar ni para defender, en Kick es fundamental. Eso crea una dificultad añadida al practicante de Savate obligandole a estar siempre a la distancia adecuada para golpear con la bota.

Perdon pero el kickboxer tambien debe mantener la distancia adecuada para golpear con la tibia, o no? O es que la tibia de un kickboxer se alarga y se estira a voluntad??

El peleador de Kick tiene menos dificultad en ese sentido ya que si está lejos pega con el empeine y si esta cerca pega con la tibia.

NO se golpea con el empeine, alguna vez has visto alguna pelea donde golpeen con el empeine y que no sea por error?

También deben "armarse" los golpes para que sean correctos es decir que no se puede pegar como en Kick con la pierna recta.

No entiendo muy bien a que te refieres con "la pierna recta" dices la que golpea o la que sostiene? De todos modos si en kick lo hacen asi sera porque es correcto en kick, y no entiendo que digas que en Savate se deben hacer los golpes de forma correcta ( dando a entender veladamente que en kick no se hace de forma correcta ) si me equivoco por favor corrijame

2) Tácticas
Creo que la diferencia fundamental entre el Kick y el Savate es el aspecto táctico:

Kick: el que pega más fuerte es el que gana aunque tenga que encajar.

Perdon pero tampoco aqui estas en lo cierto, ni se golpea con el empeine, ni se ejecutan los golpes incorrectamente y tampoco gana los combates el que pegue mas fuerte aunque reciba.
Señor Bordera me pàrece estupendo que sea usted instructor de Savate pero no diga cosas de otros estilos si no los conoce no?
Que conste que no soy kickboxer pero es que ha empezado usted el hilo con varios errores de bulto y me ha parecido bien comentarlo
Un saludo

Picias escribió:A mi el sabate no me gusta y hasta me parece antiestetico

es tu opinion y muy respetable.... pero savate se escribe con v y no con b

mbordera escribió:Señor Bordera me pàrece estupendo que sea usted instructor de Savate pero no diga cosas de otros estilos si no los conoce no?
Que conste que no soy kickboxer pero es que ha empezado usted el hilo con varios errores de bulto y me ha parecido bien comentarlo

ya empezamos con los ataques personales, mira como firmo, soy CN de Kick de la FGB y instructor de Kick de la misma federación algo sabre de que hablo, otra cosa es que no estes de acuerdo conmigo y eso es muy respetable.

Tengamos la fiesta en paz.

Sí es cierto que existen diferencias técnicas entre el savate y el kick. Personalmente no conoczco del savate más que algunos vídeos que he visto por ahí y los comentarios de algún antiguo compañero de entrenamiento, todos muy positivos.

Entiendo que en una competición de savate, a la hora de puntuar se valora también la corrección de la técnica 8en base a un patrón definido, me imagino), mientras que en el kick no existen tales consideraciones.

Dejando de lado gustos personales (el MT siempre será mi estilo favorito para stand-up), valoro que se haga un esfuerzo por difundir y promocionar un estilo de lucha autóctono de Europa, como parte de nuestro bagaje cultural, y que, indirectamente, ayuda a limpiar un poco la broza del campo de las artes marciales. Y mejor aquí no entro en detalles, que luego se me ofende la gente.

No es ningun ataque personal no te conozco de nada y si tenemos que andar diciendo ue es con b o con v ( y despues sonrisita ) como argumento para defendernos mal vamos. Ademas en el teclado la b y la v estan juntas y he tecleado mal

A mi que ponga algo en tu firma no me dice nada, o acaso piensas que yo voy con un remo por la calle?

Si en la federacion de kick de galicia se pega con el empeine, gana el que pegue mas fuerte, aunque reciba mas y teneis tibias extensibles por lo que no teneis que adecuaros a una distancia de trabajo, o mientes o te equivocas o simplemente ( y esa es mi opinion ) no sabes de lo que hablas

Un saludo

a ver picias loue tu has tomado como un ataque es un aspecto tecnico tactico y un reglamento diferente.
por ej: en kick pillas a un tio en cuerdas y lo puedes rematar solo de manos.
en Savate si no metes alguna pierna te paran la accion y vuelta a empezar.
la forma de pateo de un low kick, es como si la articulacion de la rodilla no participara siedndo la fuerza de rotacion del cuerpo y cadera la que propulsa la pierna.
en savate, se tiene que hacer como una circular de karate y si antes de dar la patada, no la ARMAS, es decir no la inicias con la rodilla doblada te amonestan, por eso es une stilo eminentemente tecnico y por que su reglamento de competicion es muy estricto. pero ni mejor ni peor
eso si por loque yo he visto los de savate se daptan mejor al kick que a la inversa

Mira Picias hasta que llegaras tu en este tema todos estaban dando su opinion y aportando datos con mucho respeto. Yo tampoco te conozco de nada ni tengo ganas de conocerte.

Si tienes una opinion exponla y que cada uno opine, creo que el foro se portaria mejor si no empeceras con temas del tipo que si no estoy de acuerdo contigo no tengo idea de nada, te vuelvo a decir tu mismo dices que no sabes de Kick sin embargo opinas de mi que he hecho mis titulaciones y dado clases de Kick.... no tengo mas nada que decirte

si me olvidaba si no tienes sentido del humor (v-b) es tu problema.

La aclaracion que hiciste Kover es muy buena en cuanto a puños y otros complementa muy bien lo que expuse, y repito (que ya lo dije en mi primer post) que en ningun caso opino si uno u otro es mejor, son sencillamente differentes y creo que todos desde su percepción han expuesto en que son differentes.

No es mi intencion reventar el hilo solo he visto algunas cosas que me parecian erroneas y las he comentado, perdon si el tono ha sonado ofensivo o algo asi.

De todos modos tampoco has respondido a lo de si en kick tu usas el empeine, o si no es necesario mantener una distancia apropiada para patear, pero vamos que me da igual.
Lo de la pierna dije que no lo entendia pero Kover si ha sabido explicarlo, y ya se a que te referias.

Y no creo haber dicho, ni siquiera de rebote, que un estilo sea mejor que otro.

Ale siga usted con su hilo, y si le place siga diciendo que en kick se golpea con el empeine etc etc ...total! su titulacion le avala ( aqui es donde muestro mi sentido del humor )

Un saludo

1º dejaros de gilipolleces que al final vais a parecer los de thai (huy la que me va a caer).
2º picias en kick se puede pegar un low-kick con el empeine otra cosa es que sea o no adecuado, en boxeo frances categoricamente prohibido pegar con la tibia
en kick puedes pegar con el empeine bola de pied tibia en BF solo empeine y puntera(no recomiendo la puntera en kick, salvo tener mejillones de un par de años (eso tambien es humor)). Venga haber si podemos discutir sin parecer subnormales y dar armas a nuestros detractores todo se arregla con una cerveza (y taquitos de jamon (vuelvo hacer humor))

kover escribió:1º dejaros de gilipolleces que al final vais a parecer los de thai (huy la que me va a caer).

¿Si? Pues eso es que no has visto a los del ninjutsu.

Respecto a lo de pegar con el empeine sin protecciones... teniendo en cuenta la de huesos frágiles que hay ahí...

Pero bueno, esto es un hilo de savate. Se agradecería más informanción sobre el savate defensa, que me ha llamado la atención. En español o inglés, por favor (entiendo que haya más en francés, pero no doy más de mí).

Picias escribió:perdon si el tono ha sonado ofensivo o algo asi

olvidado....

en cuanto al empeine te respondio Kover.

Hoy es muy tarde y estoy cansado pero prometo meter mas información sobre Savate Defensa.