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Týr escribió: Te presento a un tal Jay Cutler:

Ése es culturista ¿no? Creo que ganó una competición menor o algo así.

Yo también he oído mucho lo de que con el pulgar alrededor de la barra se "tira de antebrazo". Honestamente, nunca se me ocurrió cómo podía ser tal cosa. Es más, ni el agarre ni el antebrazo me han sufrido nunca durante el press banca.

Y creo que después de hacer remo con barra, dominadas y peso muerto (e, incluso, curl de bíceps con barra), si el antebrazo me hubiera estado recibiendo trabajo indirecto en el press, lo habría notado.

Yo también he oído mucho lo de que con el pulgar alrededor de la barra se "tira de antebrazo".

Igual si tratas de hacer 'curl' con mancuernas utilizando agarre falso...

Týr escribió:Igual si tratas de hacer 'curl' con mancuernas utilizando agarre falso...

Genial, como ya me miran raro en el gym, lo que me faltaba, hacer curl como si estuviera rindiendo una espada.

Bueno, si al título de Mr Olimpia 2009 que acaba de ganar Jay Cutler le llamamos competición menor, joder con mis logros jajajaja.

Jay Cutler no es uno que hace lo que hace porque queria llegar a ser como éste?





Týr a que viene esto? XD

pero que yo sepa no hay ningun preparador ni culturista que insista en que el agarre se deba hacer explicitamente rodeando la barra con el pulgar

No te lo tomes a mal, pero me parece entonces que sabes más bien poco. Es más, en disciplinas como el 'powerlifting' es directamente ilegal hacer uso de llamado 'suicide grip' (ese nombre es por algo).

tal vez lo hagan en powerlifting y semejantes pero en culturismo no, si miráis cualquier foto o revista veréis que incluso los "grandes" usan el agarre falso

Si no ves tu fallo te lo ordeno:

Turronets: "pero que yo sepa no hay ningun preparador ni culturista que insista en que el agarre se deba hacer explicitamente rodeando la barra con el pulgar, tal vez lo hagan en powerlifting y semejantes pero en culturismo no, si miráis cualquier foto o revista veréis que incluso los "grandes" usan el agarre falso"

Týr:No te lo tomes a mal, pero me parece entonces que sabes más bien poco. Es más, en disciplinas como el 'powerlifting' es directamente ilegal hacer uso de llamado 'suicide grip' (ese nombre es por algo).

Y si ya has acabado de sacar fallos de donde no los hay haz la prueba tu mismo, coge una barra con el pulgar y luego sin el pulgar, en cuál de los dos debes hacer más fuerza con el antebrazo para sujetar la barra? Si no notas la diferencia prueba con unas mancuernas en lugar de barras, y ya me dirás si te cuesta más sujetarlas con o sin el pulgar.

haz la prueba tu mismo, coge una barra con el pulgar y luego sin el pulgar, en cuál de los dos debes hacer más fuerza con el antebrazo para sujetar la barra?

En ninguno de los dos, ya que no hago la estupidez de coger la barra en un movimiento de 'press'. Dejo que la barra se apoye solita sobre la base de la palma y utilizo los dedos como tope (dedos laxos en cualquier caso), en caso de que algo vaya mal y tienda a caerse. Es más, cuando hace ya muchos años hacía uso del agarre falso, en muchas ocasiones ni siquiera cerraba la mano (en la palma me habría cabido una manzana, vamos), con lo que el trabajo de antebrazo es, ni más ni menos, CERO.

Pero es que incluso admitiendo el agarre falso como válido, seguirías haciendo más fuerza con el antebrazo en un agarre con el pulgar rodeando la barra. ¿O cómo estrujas mejor una pelota de tenis, con todos los deditos del mismo lado o rodeando la bola=

Cuánto daño ha hecho Muscle&Fitness en las jóvenes mentes de algunos...

Aparte de que el agarre falso me parece peligroso, considero que con él se pierde una técnica de tensión bastante importante: Apretar la barra con fuerza.

Apretar el agarre, por supuesto, trabajará el antebrazo (por cierto, yo veo problema con eso, sino todo lo contrario), pero ayuda a levantar más en las últimas repeticiones o cuando hacemos intentos máximos.

Aparte de que el agarre falso me parece peligroso, considero que con él se pierde una técnica de tensión bastante importante: Apretar la barra con fuerza.

Apretar el agarre, por supuesto, trabajará el antebrazo (por cierto, yo veo problema con eso, sino todo lo contrario), pero ayuda a levantar más en las últimas repeticiones o cuando hacemos intentos máximos.

Por eso mismo decía que, en todo caso, rodear la barra con el pulgar favorecerá la tensión estática del antebrazo. Vamos, que el agarre falso no solamente es peligroso sino que no desarrolla nada.

Cogiendo lo que sea con el dedo gordo lo que haces es MENOS esfuerzo que cogiendolo sin el dedo gordo, simplemente porque el dedo gordo actua como "seguro" pinzando los demás dedos para que no se suelten, si aún así no lo ententéis hacedlo en una barra de dominadas, os colgáis con pulgar y sin pulgar y a ver en cual de los dos aguantais más tiempo colgados.

Edit: Para el que aún así no vea la diferencia, que se cuelgue sólo con una mano, probando con o sin pulgar, y que calcule en cual aguanta más.

Cogiendo lo que sea con el dedo gordo lo que haces es MENOS esfuerzo que cogiendolo sin el dedo gordo

Cuando tengas oportunidad, coge una pelota de tenis y trata de estrujarla con todos los dedos en el mismo lado. A ver cuánta presión eres capaz de hacer.

Después repite el proceso, pero con el pulgar rodeando la pelota. Y nos cuentas.

si aún así no lo ententéis hacedlo en una barra de dominadas, os colgáis con pulgar y sin pulgar y a ver en cual de los dos aguantais más tiempo colgados

Confundes términos... ¿O acaso no he dicho yo que las dominadas es de los pocos ejercicios en que sí merece la pena el agarre falso?

Cuando te cuelgas de una barra, montar el pulgar en la misma hace que haya un dedo más haciendo presión hacia abajo para mantenernos suspendidos en el aire. Lo cual, habida cuenta de dónde se apoya la barra (en la base de los dedos), tiene lógica.

En un movimiento de 'press', te pongas como te pongas, la barra descansa sobre la base de la palma (base de los dedos en un caso, base de la palma en el otro, ¿lo pillas?) y es anatómicamente imposible, a menos que seas muy rarito poder pinzar la barra con una mínima fuerza. En cambio, al rodear la barra con el pulgar, podemos apretar hasta hacernos añicos los dientes. Luego, si uno de los dos tipos de agarre trabaja más el antebrazo en los movimientos de 'press', es el agarre con pulgar.

Medítalo un poco, por favor.

Aparte del tema de si carga más o menos el antebrazo, dependiendo de cómo se haga, también cambia un poco la biomecánica del ejercicio.
Asi, cuando uno rodea la barra con el pulgar o no, los codos quedarán más altos y cuando uno no rodea la barra con el pulgar los codos quedan
más bajos.

Lo de apretar la pelota tiene la misma explicación, si con el pulgar puedes apretar más fuerte, es porque es más fácil apretar con el pulgar porque usas un dedo más, luego si le das la vuelta:

Sin usar el pulgar tendrias que apretar mucho más para conseguir la misma fuerza que apretando con el pulgar, osea: sin el pulgar = mas esfuerzo = mas trabajo. Bamos digo io 8-)

Lo de apretar la pelota tiene la misma explicación, si con el pulgar puedes apretar más fuerte, es porque es más fácil apretar con el pulgar porque usas un dedo más, luego si le das la vuelta:

Sin usar el pulgar tendrias que apretar mucho más para conseguir la misma fuerza que apretando con el pulgar, osea: sin el pulgar = mas esfuerzo = mas trabajo. Bamos digo io 8-)

Dices mal. Biomecánicamente hay cosas que no son posibles.

Por ejemplo: ni cogiéndote con ambas manos la parte superior e inferior del maxilar lograrías evitar cerrar la boca, por mucha fuerza que aplicases. En cambio, basta con que utilices dos dedos para pinzarte la boca estando cerrada y ni con todo el esfuerzo del mundo lograrás abrirla.

El agarre falso al hacer dominadas presenta una ventaja biomecánica que hace que sea posible aplicar más fuerza o mantenerse más tiempo en el aire. En el caso de un 'press', esto es justamente al contrario, y es fácilmente demostrable.

Cierra tu mano, enrrollándola desde los dedos a la base de la palma y, manteniendo los cuatro dedos firmemente apretados, cierra el pulgar sobre ellos, tensando el puño. Y observa hasta qué punto trabaja tu antebrazo.

Ahora haz lo mismo, pero sin cerrar el pulgar. Verás que la presión ejercida es menor, que te cuesta mucho menos mantener el puño cerrado durante más tiempo y que el antebrazo se cansa mucho menos.

Si quieres unos antebrazos fuertes, haz peso muerto, con agarre prono-supino (una mano con cada tipo de agarre), el pulgar rodeando la barra y, a su vez, encajado por el resto de los dedos. El resto son milongas.