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JODER....... pues mira q es un proyecto de la ostia y con gente seria,mas division????joder como cambia el cuento,cuando en la reunion regional del año pasado querian q los clubs metiesemos el savate como disciplina asociada para buscar por ahi la introducion en el csd,pero claro......creo q ese solo no es motivo y ya se os ve el tema a muchos,de deporte solo no hablamos sino tb es negocio,pues yo pq no tengo ni zorra de savate y no me meto en cosas Q NO SE o no ENTIENDO,pero personalmente hable con manolo y era una gran oportunidad para la gente del kick boxing lo que......aqui hay algo que no me cuadra,un saludo a todos y espero os pongais de acuerdo pq podria ser un gran logro para nuestro deporte,que gente seria llevase el tema desde dentro del csd.

Bueno por aludidos y para aclarar el tema, conmigo si que ha hablado Manolo, y me ha explicado el proyecto el cual veo viable si se implican las partes nombradas.
2º lo expuesto por jose es totalmente cierto y es un escollo a superar
3º lo que pretenden ahora los franceses llevo años proponiendoselo, se negaron porque son unos sabelotodo y prefirienron al Sr. Gil
4º El sr. Gil hizo un trabajo lleno de ilusion, pero con muchos errores, entre ellos pretender que gente que ya habia peleado y sacado gente en boxeo frances se doblegara a sus designos, se equivoco de haber tenido un poco de mano izquierda mejor le habria ido
5º El sr. Gil ha invertido tiempo y dinero en un proyecto, que parece a tocado fondo quien lo va resarcir? perdera todo lo hecho sin luchar?
6º Hasta que punto se va a implicar la FIS (y señores es la fede francesa laque mantiene y controla la FIS) en desarollar este proyecto en España se implicara como en africa o asia, o prentendera que seamos nosotros con nuestro dinero que desarollemos su deporte para beneficio suyo
Que busca Francia, sencillo tres paises para poder optar a ser olimpico, sabeis que uno de los motivos de que le dieran la olimpiada a Londres en vez de Paris fue el Savate, porque este deporte ya ha sido de exhibicion dos veces y si lo es una tercera tendria que ser olimpico y de momento no interesa....
todas estas incongnitas son las que hay que revelar y a partir de ahi hacer un trabajo.
Pero yo como muchos ya de mi quinta, no me muevo si no hay dinero y menos si me cuesta, demasiados años haciendo el gilipollas con el full-el kick- el thai- para ahora empezar con el savate
Si hay un proyecto serio y viable ahi estare pues la competicion me apasiona, si va ser un concurso de titulaciones, examenes, y pon pasta, paso

Hola a todos,

esta parte del post la hago a nivel personal para aclarar una cosa.

Sr Eguzkiza, el Sr. LeDuigou no le llamó, estaba yo delante y fue Juanjo quien le llamó por voluntad propia y no a petición del SR. LeDuigou. En ningun momento pidio LeDuigou a Juanjo ni a nadie que se pusiera en contacto con Vd.

Por el resto no voy a entrar en polemicas pero entiendo lo que Dice el Sr. Luis LLoret siempre entendi que la Savate le interesaba a la CEK y es más asi lo oi de su presidente.

Un saludo
Miguel Bordera.

kover escribió:6º Hasta que punto se va a implicar la FIS (y señores es la fede francesa laque mantiene y controla la FIS) en desarollar este proyecto en España se implicara como en africa o asia, o prentendera que seamos nosotros con nuestro dinero que desarollemos su deporte para beneficio suyo

Hola Rafa, esto es una vez más una respuesta personal no en nombre ni de la comisión ni de la FGB. Yo quiero hacerte unas preguntas.

Tu trabajas el Boxeo Ingles, ¿Te han ayudado los ingleses a desarrollarlo, te han dado dinero por que enseñes boxeo? ¿Se nutren los Ingleses de tu práctica?

He leido que entrenaste con Dominique Valera cuando trajo el Full a Europa, pues tenemos algo en común yo también entrene con Dominique el full en Francia. ¿Te ayudó Dominique o los Americanos para que desarrolles el Full?¿Te dieron dinero para que enseñes? ¿Se nutren los americanos de tu práctica?

No se si también haces Thai, pero si es el caso te pregunto lo mismo con los thailandeses....

E imaginate si hablamos de Rugby que es un deporte ingles, de balonmano que inventaron los alemanes .....

Lo que pretendeis no tiene sentido. Lo que si se comprometió la FIS es en un apoyo logistico gratuito, formación de instructores, formación de árbitros, enviar atletas para demostraciones. Y hasta ahora lo han cumplido en el Campeonato de España de Boxeo tengo que aclarar que tanto el Sr Leduigou como los competidores han venido a cargo de la FIS que pagó todo.

¿quien se va a nutrir de la práctica del Savate? pues nosotros, nuestros atletas, nuestros arbitros al igual que con cualquier otro deporte. No entiendo esa rabia que le tenies a los dirigentes del Savate y a los Franceses, no hacen nada mas que cualquier otro deporte....

Un saludo y espero poder contarte en el proyecto del Savate.
Un Saludo cordial
Miguel

Mira el full lo hice porque me dio la gana, se convirtio en mi pasion y me costo mi dinero
el boxeo Ingles si me ha ayudado economicamente aunque no desde inglaterra
Rabia ninguna, pero si tu quieres desarollar un producto de nivel tienes que invertir y convencer a la gente para que lo practique......
Porque en España el nivel de practicantes es bajo, porque en España los peleadores provienen del kick y no tienen demasiado interes en pasarse al savate
ahora bien cuanto a invertido la FIS en Thailandia, para promover e intereserar a los Thai?
Yo como promotor porque tengo que poner dinero en traer peleadores franceses en una velada si no me van a traer publico, cuantos peleadores de nivel tiene tu asociacion (no es una critica) o cuantos tenia la asociacion del Sr. Gil, cuantos practicantes teneis? Sabeis de sobra que contando con peleadores de Eguskiza, mios, Planas teneis peleadores para acudir a citas importantes, pero porque estos promotores no meten savate en sus veladas, pues porque economicamente no interesa.....
Los que quieren desarollarlo aqui en España y contar con peleadores de entidad son los galos, a mi a jose y unos cuantos mas si vamos bien y si no tambien.....
Una cosa sencilla si para hacer savate tengo que perder tiempo y dinero como dije anteriormente ya tengo bastante con el kick-full-thai y demas, hasta la llegada del sr. Gil peleaba asiduamente en francia y no habia problemas, pero los galos querian hacer cosas aqui les dije que no era viable, y confiaron en el sr. gil el tiempo me ha dado la razon, si lo hacemos a la manera del sr. Gil dentro de años tendremos peleadores validos posiblemente pero hay que invertir tiempo y dinero, si lo quieren hacer como se hizo en thailandia, tendran peleadores de nivel hipso facto
Y no es ganas de ir ni en contra ni ha favor es simplemente una opinion de que hacer

Hola a todos!
Para informacion de todos los interesados por el Savate, los dias 24 y 25 de Septiembre se celebro en Paris el campeonato mundial de Savate Assaut donde hubo representacion española con gente de AES. Fueron 6 o 7 competidores de diferentes puntos del pais, dos de ellos de Catalunya y ambos obtuvieron un resultado de 1 combate ganado y otro perdido. No consiguieron traerse ninguna medalla pero alli estuvieron intentandolo y eran representantes de AES, eso quiere decir que desde Francia todavia se confia en el Sr. Gil. No entiendo este doble juego de los franceses, pero bueno, cada uno que trabaje lo mejor que pueda y el resultado ya llegara. Creo que por desgracia las divisiones son inevitables, ha pasado con todo: Boxeo, Kick, Tae Kwon Do...suma y sigue.
Suscribo casi todo lo comentado por kover, el Savate "oficialmente" es muy nuevo en España y no hay gente con suficiente experiencia como para tener un buen nivel. Ya llegara, pero requiere tiempo y dinero.
Saludos!!

J. Pablo Lopez

Pido disculpas, de Cataluña eran tres.

Bueno en cuanto a gente sin experiencia me referia a los que provienen directamente del savate, pero en españa hay gente que se puede enfrentar a los galos con resultados buenos, pero por ej: el sr. gil bloqueo la participacion de Eloy Rebollo, Daniel gomez Jordan, y Loly Muñoz cuando en principio la FIS habia dado su visto bueno, esas decisiones son las que han perjudicado el savate....los animos de revanchismo, y si la nueva direccion del savate (parece que no) toma las mismas decisiones pasara lo mismo

Estimados Srs.

Pero esto ya es como una pelicula de intriga y sorpresas. osea que aqui se da por hecho que la FIS nombra organczacion directoria del savate en españa a la comision creada con la feb por decir algo, ya con un grupo de nombres y casi, casi, con su labor programada. Que el CSD da el visto bueno a dicha comision y la fis tambien. Ahora resulta que los implicados con sus nombres como que no o que las cosas no es que estan del todo claras. El Sr Gil sigue haciendo su trabaja, para unos bien para otros con errores, pero en lo que cree y supongo que gastandose dinero de su bolsillo, y seguro que mucho. No se, no se la cosa no esta clara............

Seria interesante para la redibilidada el documentos o los documentos donde:
-El CSD autoriza a la feb para crear una comision y desarrollar el savate
-La Fis autoriza o nombra delegados a alguien de dicha comision.

Opinion particular, creo que la feb como bien a dicho Jose Vicente quiere empezar a meter disciplinas asociadas para engrosar sus arcas, ya que ha visto que la de lucha lo a podido hacer y eso el beneficia a sus deporte principal que es la lucha.

para el sr. bordera ke nisiquiera conozco; es cierto ke cuando hable el otro dia con ledigou, me lo paso juajo, pero yo he hablado con el nen numerosoas ocasiones ye incluso ha querido reunirse conmigo en pamplona , tengo su tf desde hace mucho ke tu te interesaras por el savate<, mi relaccion con el es y siempre fue muy buena, pues hemos compartido muchos vestuarios por toda francia, belgica y hoalnda, para ke tu quieras decir ahora, poco menos ke yo soy el interesado en hablar con el, el interes, ciertamente creo, ke es mas de el ke mio, ya tengo bastante trabajo sin meterme con el savate; he hablado con manolo y si la cosa esta clara tarbajaremos , si van a empezar los del boxeo a mandar... pues ke le manden a otro ; nada mas

Hola otra vez!!
Cuando hablo del Savate en España me refiero al que se practica desde que se esta intentando estructurar, es decir desde que empezo todo esto hace unos 5 años mas o menos.
Eguzkiza ya intento una estructuracion en los 90 creo, si me equivoco pido disculpas por anticipado.
En España hay gente que hizo cosas importantes y gente que a peleado con menos exitos pero siempre a sido por su cuenta y riesgo, nunca con una entidad (la que sea) brindando apoyo. Esto lo saben bien, Eguzkiza, Albuixech, Planas, Biel...etc

Saludos!

Buenas,

Solo para aclarar unas cosas muy concretas en cuanto al savate en España..

Lo del savate en España nunca se desarrolló por falta de comunicacion y de acuerdos entre ambas partes...En Francia siempre han querido desarrollar el savate en España tanto como lo han podido hacer en numerosos pais de todo el mundo pero desgraciamente sin resultados ningunos ..

Si España se apunta..mucho mejor pero si no se encuentra acuerdos`pues pasarán.. Como lo dices tu Rafa o El señor Eguzkiza, si no hay pasta no trabajaréis el tema.. Pero que quede bien claro a todos , los franseces no darán ningún duro, solo ofrecerán formación o enviarán competidores de alto nivel para hacer demostraciones como lo hicierón en Madrid hace una semana en los campeonatos de España de Boxeo Ingles..Solo podemos contar con esto sin más.. Todo lo otro tendrá que ser financiado por organizaciones internas publicas o privadas... De todas formas queda por concretar muchos matices con el tema de financiación..

Recuerdo que se trata de un proyecto y que un proyecto se madura y se piensa..Si unos no están de acuerdos se propone otras opciones y si no se puede pues no pasa nada.. Pero una cosa es cierta ya que tenemos por fin profesionales y una base administrativa solida no dejaremos la oportunidad escaparse..

Ya se que ahora se anima todo ya que estamos a punto de conseguir realmente lo que nunca se ha conseguido en España......

A ver si el deporte es más fuerte que la PASTA ..que de todas formas habrá que esperar muchos años antes de que sea rentable..

Un saludo a todos los aficionados del savate

Samy

disculpa, en lo de si no hay pasta no trabajaremos, nos dejas como unos "putos peseteros" y me da la impresionde que tanto Jose como yo vamos en rolls descapotable y encedemos los puros con billetes de 500 pavos. Ha ver una cosa es que no queramos que nos cueste dinero y otra que queramos dinero.
Segundo y ya para zanjar el tema, se estuvo a punto de conseguir inversiones del savate en España, pero se truncaron porque unos sabelotodo, pensaron que poseian la llave del paraiso y la cagaron. Ahora es tiempo de reflexionar y aglutinar, la idea del Sr. Gil no era tan mala, pero quiso ser el mas jerifalte y el mas mandamas, teneis dos vias que se tienen que unificar poco a poco, pero como llegue alguien con la verdad absoluta, y venga a escubrir las sopas de ajos, seguireis los mismos pasos que los demas y este proyecto fracasara, asi que tiempo al tiempo y dejar dimes y diretes en insinuaciones, porque como alguien vuelva a decir que lo que me interesa es la pasta, lo mandare a la MIERDA O MAS LEJOS.....Los que me conocen saben que la competicion es mi vicio y me ha costado dinero y mucho y salud. Asi que dejaros de insinuaciones y currar de forma productiva para vuestro proyecto y presentar cosas con cara y ojos

Hola Rafa,

Nunca he dicho que eras un "puto pesetero".. Nunca te he faltado de respeto y tu lo sabes con las numerosas conversaciones que hemos tenido por telefono faltaria que hoy piense esto de ti..Solo he dicho que no cuentes con la Federación Francesa o la FIS para que te den dinero para desarollar el savate en España ..Solo esto y nada más..Se que no vives con a lo grande con puros de 500 pavos y aunque fuese verdad me daria igual cada uno su negocio y mejor si le funciona bien..

Estoy de acuerdo contigo para reflexionar y encontrar una solucion comun no? Ale te dejo y no te pongas nervioso hombre que no hay para tanto..

Un saludo

Samy

Eso es, la cosa es que es muy diferente decir que se quiere ganar dinero a decir que no se quiere perder dinero. Estoy con vosotros, la cosa no esta como para que encima cueste pasta.
Me da la sensacion que la feb solo se metio en esto pensando que sacara dinero, pues si la feb saca pasta, la fis quiere su parte y encima no mete dinero, y es el resto los que deben trabajar y arriesgar su patrimonio, pues eso se llama "enriquecimiento de unos pocos a cuesta del trabajo de otros".
En otro foro lei que el sr.Gil lleva gastados unos 40.000 euros en 6 años, yo personalmente ni lo hubiera intentado pero este señor lo intento y creo que tambien se deberia tenerle en cuenta por ello.