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Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 12:15
por NiXoN
fmartipa escribió:Me parece my respetada tu opinión, pero no estoy de acuerdo con lo que dices. No creo que el investigar y tratar de hacer las cosas como es debido sea reprochable. Tu puedes hacer las domindadas que te venga en gana, como si haces el pino puente, ahora si luego vienen lesiones crónicas
Creo que no se me ha entendido,me quoteo.
NiXoN escribió:me leo los estudios que caen en mi mano por que me gusta saber,pero vivo y entreno tranquilo.

Claro que necesito del foro y de lecturas relacionadas,para tener una guia,no hacer barbaridades y sacar partido a lo que hago
fmartipa,te lo voy a explicar con un ejemplo practico para que se me entienda mejor (perdona cyberclon,por usarte de cobaya :D )

Este forero si no me equivoco,todo lo que sabe (es el q mas y mejor suele aconsejar ultimamente) todo lo que sabe es de su COSECHA, de hablar por aqui,de leer y de entrenar.Y creo que lleva una filosofia parecida a la mia y a la que comentaba cor petit.

Tu has leido alguna vez a Cyberclon,o a Tyr decir que se priven de una pizza,un chuleton con patatas ?
Sabes que ninguno tiene entrenador personal?
Has leido al forero Wilburwhateley? ese muchacho hace dominadas a una mano y no tiene entrenador personal y come pizzas en un sitio de Granada que las venden tamaño Nueva zelanda :wink:

Si pasas por la seccion de informacion de interes veras que yo mismo he puesto algunos articulos,me he leido varios libros de entrenamiento y siempre suelo comentar los mismos.

Claro que necesitamos informacion,ya lo dije antes,yo soy adicto a la lectura,y he hecho cosas mal y he aprendido de ellas,y lo que no se, lo pregunto en el foro y lo comento con amigos.

Lo que quiero decir es que se puede progresar sin tener que volverse uno loco con las comidas y sin tener que pagar a nadie para que te entrene,errando y corrigiendo,leyendo e intercambiando informacion.

Por supuesto que mas preparado estara el que tenga un entrenador personal y mejor le ira a quien lleve una dieta estricta,pero la pregunta de cor petit era si se puede ,sin estos requisitos,y mi repuesta es SI,se puede.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 12:40
por WilburWhateley
Jeje, estoy en ello, pero todavía no estoy en el club de las bestias dominadeadoras a 1 mano. Eso sí, rozando los 50 k en mi dominada lastrada.
Como dice Rippetoe "Now I also know that you're supposed to 'listen to your body', but my brain says 'don't be a pu**y, and just lift the ****ing weights', and that's just what I do. "

Por cierto, han quitado el tamaño superfamiliar de mi pizzería (la metían en dos cajas de familiares completamente desplegadas). Casi lloro.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 12:46
por WenAndLiberty
WilburWhateley escribió:Jeje, estoy en ello, pero todavía no estoy en el club de las bestias dominadeadoras a 1 mano. Eso sí, rozando los 50 k en mi dominada lastrada.
Como dice Rippetoe "Now I also know that you're supposed to 'listen to your body', but my brain says 'don't be a pu**y, and just lift the ****ing weights', and that's just what I do. "

Por cierto, han quitado el tamaño superfamiliar de mi pizzería (la metían en dos cajas de familiares completamente desplegadas). Casi lloro.
Un dia vamos a ir todos a esa pizzeria de tu tierra a zamparnos una buena ración :silly: ,Saludos.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 13:06
por NiXoN
WilburWhateley escribió:Jeje, estoy en ello, pero todavía no estoy en el club de las bestias dominadeadoras a 1 mano. Eso sí, rozando los 50 k en mi dominada lastrada.
Entonces no me sirves tio,te quito ahora mismo de ese pedestal de "machomenes" autodidactas en el que te habia puesto. :vamp: :silly:

Por cierto,que el otro dia pase yo por la pizzeria y tuve pizza 3 dias en mi casa.
caution1993 escribió: Un dia vamos a ir todos a esa pizzeria de tu tierra a zamparnos una buena ración :silly: ,Saludos.


Ese es el camino caution!

Es broma.... un saludo!

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 13:09
por fmartipa
Lo que quiero decir es que se puede progresar sin tener que volverse uno loco con las comidas y sin tener que pagar a nadie para que te entrene,errando y corrigiendo,leyendo e intercambiando informacion.

Por supuesto que mas preparado estara el que tenga un entrenador personal y mejor le ira a quien lleve una dieta estricta,pero la pregunta de cor petit era si se puede ,sin estos requisitos,y mi repuesta es SI,se puede.
Si estamos de acuerdo en el concepto, pero no en la base. Es que ese errando y corrigiendo supone que necesitas que alguien te supervise, estás reconociendo que no es suficiente con lo que tu investigues. Es decir, tu sabes que tienes que hacer sentadillas para alcanzar tu objetivo y puedes haber visto millones de videos, pero hasta que alguien no te vea haciendola y te corrija en el 70 % de los casos tu movimiento no es correcto del todo y no vas a saber si el problema es una desestabilización del core o falta de equilibrio.

Que tienes que o no necesitas que el que te ayude sea alguien de un foro, del que en muchos casos no tienes ni referencias, pues genial. Pueden darse dos casos, que encuentres a gente buena como Cyber, o Tyr o que estes dando tumbos sin conseguir alcanzar tus objetivos.

Lo siento pero no me vas a convencer, si no fuera por el dinero un alto porcentaje de gente tendria un pt. Pero no por querer ser un deportista de élite, sino por tener alguien a quien preguntarle las dudas. Alguien, que si se que tiene una formación, y la va a discriminar para mi. Que se pude avanzar de manera autodidacta, pues si, claro. Me pones ejemplos de gente como Cyber y Tyr, que llevan 20 años investigando al respecto. Pero poca gente hoy dia tiene tiempo para leerse todo lo que hay en la red y discriminar por si mismo que vale y que no.

Un saludo

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 13:34
por DAMARPO
Y de nuevo sale el tema de pagar a un entrenador personal....


Parece ser que tenéis que por pelotas una de las dos posturas, y a nadie le da por pensar que existe una intermedia.

Cor Petit, no salen ultimamente tecnicismos, este forero ha publicado 17 hilos haciendo preguntas concretas que en mi opinión no se si llegará a entender del todo, más que nada leyendo sus intervenciones, y oye, tampoco pasa nada no?
Tan lícito es quien quiere entrenar como le sale de las narices (yo mismo soy uno de ellos, si vierais mi programa de entreno fliparíais) como quien quiere entrenar estrictamente bajo las reglas correctas.
Mencionáis a Tyr y a Cyberclon, pero es que son personas que se han informado, personas que han leido, y personas que se preocupan por saber y conocer determinadas cosas, y que se comen una pizza cuando les sale de las narices? claro, pero sus RECOMENDACIONES A TERCEROS son correctas y muy bien razonadas ( y con los 2 he mantenido alguna que otra conversacion por privados sobre determinados aspectos en los que no concordamos) también te digo que hay otros foreros que dan RECOMENDACIONES que para que rebatirlas...

Cada uno puede hacer lo que le de la gana, pero si se hace una pregunta, la respuesta debería ser la MEJOR. No la que nos de la gana.

Es que no entiendo porque se producen estos enfrentamientos tan absurdos....

Se puede progresar por uni mismo? SI
Es la mejor manera de progresar? No
Que se entrena para divertirse? Si
Un entrenamiento personal tiene componente de diversión? SI (es el 95% de los casos)

Entonces porqué en vez de ver incompatiblidades, véis puntos de encuentro.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 13:35
por WilburWhateley
NiXoN escribió:Entonces no me sirves tio,te quito ahora mismo de ese pedestal de "machomenes" autodidactas en el que te habia puesto.

Por cierto,que el otro dia pase yo por la pizzeria y tuve pizza 3 dias en mi casa.
Haces bien, estoy en el grupo de los novatos permanentes.
Jeje, seguro que pediste una de tamaño familiar pensando que era tan pequeña como las del Domino´s Pizza.

fmartipa escribió:si no fuera por el dinero un alto porcentaje de gente tendria un pt.
Este tema me suena....

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 13:41
por NiXoN
fmartipa escribió: Lo siento pero no me vas a convencer
Dios me libre fmartipa,yo solo estoy dando mi opinion a cor petit que planteaba una cuestion,no pretendo convencer a nadie,lo dije ya anteriormente.

Parece que yo quisiera demonizar a los entrenadores personales o a sus usuarios y no es asi,yo solo contesto a una cuestion,y en mi opinion si se pueden conseguir objetivos sin tener problemas.

Y no,no hablo de Tyr y de cyberclon por que sean un caso excepcional,hablo de ellos por que es un ejemplo que conocemos en comun solamente.

En mi grupo de amigos,de dudosa reputacion todos ellos pero locos por deporte hay numerosos casos de gente autodidacta,muy muy muy preparada fisicamente.Hablo de gente verdaderamente potente,de campeones de mountain bike,de escaladores que te hacen dominadas con dedos,de submarinistas profesionales, etc etc

Todos los anteriormente nombrados complementan sus actividades con las pesas,y todos se van de cervezas y tapas,ninguno tiene entrenador personal y ninguno podria decirte quien es Rippetoe.

Con lo cual para mi, si existen este tipo de personas autodidactas que con leer,preguntar y entrenar se bastan para tener una condicion fisica admirable,tanto estetica en trma de salud.

Alomejor yo tengo distorsionada la realidad por juntarme con un grupo asi de privilegiado y no veo lo que se cuece en las calles verdaderamente.......no se!

Pero vuelvo a repetir,yo solo contestaba a cor petit con mi opinion, no quiero convencer a nadie!

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 13:43
por juan weider
Hola Wilbur, una pregunta si no te importa.

Cómo haces la dominada a una mano? Mano en muñeca? O mano libre sobre palo, que técnica utilizas? Gracias.

Saludos.


PD. Es supina?

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 14:44
por cyberclon
En mi modesta opinión, progresar solo o bajo supervisión no es lo importante, lo importante es saber hasta donde alcanzan tus conocimientos y hasta donde sabes aplicarlos para poder decir: hasta aquí se, para esto otro o a partir de aquí necesito ayuda profesional. Se puede entrenar de forma autodidacta y obtener unos resultados impresionantes, pero hay que saber cuando echar el freno y acudir a profesionales.

Haciendo una analogía, podemos hacer el mantenimiento de nuestro coche nosotros mismos si tenemos las herramientas adecuadas, incluso hacer pequeñas reparaciones para las que no estamos formados, pues internet nos brinda mucha información. Pero hay que saber cuando nos vemos superados para llevar el coche al taller y no hacer una escabechina que luego nos cueste tres veces mas.

No quiero dármelas de maduro ni parece pretencioso, pero entrenar de forma autodidacta requiere de cierta madurez. Un chaval de 17 años tiene que estar en manos de un profesional si o si.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 14:51
por WilburWhateley
Hay que distinguir entre dominada a 1 mano:




y dominada mano-muñeca: (no he encontrado vídeos)

Imagen


Todavía no consigo las primeras; las segundas son mucho más fáciles. No obstante, no es lo mismo que la mano asistente agarre bien y con fuerza la muñeca de la mano que tira en posición supina, a que por ejemplo hagas un agarre prono y la mano que asiste agarre el bíceps. El movimiento admite bastantes variantes para hacer las cosas más difíciles.
Pero no obstante hay un mundo entre ambas. Piensa que aún veo lejana la primera, mientras que en las mano muñeca estoy en más de 10 reps (no lo sé exactamente, porque como las veo como un camino hacia la OH pullup paré ahí) y 1 rep con 15 k de lastre. De hecho el máquina de http://www.beastskills.com dice que no hay mucha diferencia entre las mano muñeca y las dominadas clásicas salvo por el agarre (es un "salvo" muy importante, pero bueno...)
Nunca he visto una dominada a 1 mano legítima en el mundo real.
Si te interesa el tema hay mucho tutorial por ahí. No obstante, una cosa es la teoría y otra la práctica: sobre el papel todas las rutinas/programas parecen buenos, pero la realidad es que muy poca gente la consigue.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 15:07
por cyberclon
Yo solo he visto dominadas a una mano en escaladores de nivel

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 15:08
por DAMARPO
NiXoN escribió:En mi grupo de amigos,de dudosa reputacion todos ellos pero locos por deporte hay numerosos casos de gente autodidacta,muy muy muy preparada fisicamente.Hablo de gente verdaderamente potente,de campeones de mountain bike,de escaladores que te hacen dominadas con dedos,de submarinistas profesionales, etc etc
cyberclon escribió:Se puede entrenar de forma autodidacta y obtener unos resultados impresionantes, pero hay que saber cuando echar el freno y acudir a profesionales.
MUCHAS GRACIAS A LOS DOS!

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 15:18
por juan weider
Si, si que me interesa, el tema de las dominadas siempre me ha fascinado de hecho núnca han faltado en mis programas de entrenamiéntos, creo que es un ejercicio que destaco sobre los demás.

Tengo una 1rm de 60 kg y he pensado en empezar a hacer dominada a una mano y dominada a dedos a 4-3-2- y llegar a hacerla con 1 dedo, por mano se entiende.
Ya te contaré.


Saludos.


PD. La 1rm, es con correas de agarre.

Re: Estancamiento, periodización y ¿Rutyrna?

Publicado: 06 Mar 2012 15:38
por WilburWhateley
juan weider escribió:Tengo una 1rm de 60 kg y he pensado en empezar a hacer dominada a una mano y dominada a dedos a 4-3-2- y llegar a hacerla con 1 dedo, por mano se entiende.
60 kilos está muy bien, y quiero recordar que tú estabas por debajo de los 80k, de modo que la tienes cerca. No obstante....
juan weider escribió:PD. La 1rm, es con correas de agarre.
Recupero un objeto necesario en estos casos (con permiso de su legítimo dueño)

Imagen