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Re: Aumentar+definción
Publicado: 13 Mar 2012 16:02
por DAMARPO
cyberclon escribió:¿Se puede aumentar musculo y bajar o mantener el porcentaje de grasa a la vez? En mi opinión si, aunque no es nada fácil.
Ese es el objetivo del entrenamiento de fuerza en atletas.
Re: Aumentar+definción
Publicado: 13 Mar 2012 16:03
por Dominguerou
Yo x mi experiencia creo que puede ser posible, llevo casi dos años y si que he perdido % de grasa y he aumentado masa muscular, xo como no he llevado un control estricto ni de la dieta no os podría asgurar el que lo haya hecho a la vez.
Entiendo que no es tan sencillo de explicar como las matematicas y sumar y restar calorías que cada cuerpo es una historia, xo quiza llevando un contral extricto del ejercicio y la dieta se pueda hacer
No se, si alguien por su experiencia nos puede dar su opion
Gracias a todos
Re: Aumentar+definción
Publicado: 13 Mar 2012 17:43
por paqitto
DAMARPO escribió:cyberclon escribió:¿Se puede aumentar musculo y bajar o mantener el porcentaje de grasa a la vez? En mi opinión si, aunque no es nada fácil.
Ese es el objetivo del entrenamiento de fuerza en atletas.
Pero para conseguir esto, sería necesario que conforme vayamos ganando kilos de peso (masa muscular+grasa), la proporción de ganancia de peso en músculo sea mayor que la ganancia en grasa, no? como es posible esto si siempre se ha dicho que cuando se gana peso siempre se acumula más grasa que se genera nuevo músculo?
Re: Aumentar+definción
Publicado: 13 Mar 2012 18:28
por Fuchs
Hay un artículo de un pavo en el link de
http://startingstrength.wikia.com/wiki/ ... ength_Wiki
que asegura tener el santo grial en esto. No acabo de entender cómo és el método muy bien.
Re: Aumentar+definción
Publicado: 13 Mar 2012 23:37
por WenAndLiberty
Pero para conseguir esto, sería necesario que conforme vayamos ganando kilos de peso (masa muscular+grasa), la proporción de ganancia de peso en músculo sea mayor que la ganancia en grasa, no? como es posible esto si siempre se ha dicho que cuando se gana peso siempre se acumula más grasa que se genera nuevo músculo?
hombre nose segun e leido se puede 50/50 aunque claro para perder grasa hay que hacer deficit en dieta o entrenamiento equivalente, que tambien conlleva perdida de musculo,aunque si se analiza bien la situación si se hace de la forma correcta se pierde principalmente grasa + algo de musculo por el camino. Yo creo que le que exponen cyber y Damarpo es que se puede conseguir pero no al mismo tiempo,
es decir: habría que estar cambiando dieta o entreno cada 2 x 3 y cada vez que se gane algo de peso aplicar un microciclo de definicion para eliminar lo que se haya ganado en grasa e irremediablemente con esa perdida se irá algo de musculo ejemplo:
yo gano 2 kg de musculo y 2 kg de grasa al resultado y aplico definicion el resultado va a darme 0% de grasa ganada pero no 2 Kg de musculo quizas 1.5 Kg o menos. Si tienes un entrenador que te haga todo el seguimiento es factible pero hacerlo tu es volverse medio loco. pero realmente no se estaría "aumentando + definiendo" sino aumentado por un lado y luego definiendo. Nose si es lo que habeis querido decir,Saludos
Re: Aumentar+definción
Publicado: 13 Mar 2012 23:52
por DAMARPO
paqitto escribió:Pero para conseguir esto, sería necesario que conforme vayamos ganando kilos de peso (masa muscular+grasa), la proporción de ganancia de peso en músculo sea mayor que la ganancia en grasa, no? como es posible esto si siempre se ha dicho que cuando se gana peso siempre se acumula más grasa que se genera nuevo músculo?
La reducción de los perímetros de grasa en "atletas" (de cualquier disciplina) es una consecuencia, nunca el objetivo.
En personas con objetivos físicos, siempre tendremos que trabajar con períodos específicos de A o B, si no, nunca llegaremos a un buen A o B.
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 01:37
por vandeance
El articulo de hace un par de semanas en Vitonica al respecto no tiene desperdicio:
http://www.vitonica.com/musculacion/la- ... ulo-limpio
Viene a decir que bueno, que si eres muy meticuloso y extremadamente disciplinado en las comidas, y ni te excedes ni te quedas corto en una sola caloría la ingesta diaria de alimentos y todo ello lo conjugas con un entrenamiento que venga a congeniar bien con lo que se busca... y si ya que estamos se alinean los planetas y no tienes prisa en ir subiendo, pues que al cabo de unos años igual ves resultados.
En fín... creo que hay suficientes estudios que demuestran que es imposible ganar músculo y perder grasa a la vez, algo que por cierto se ha repetido hasta la saciedad. Si alguien quiere demostrarme lo contrario, que sea con estudios igual de serios, por favor.
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 09:25
por WenAndLiberty
vandeance escribió:El articulo de hace un par de semanas en Vitonica al respecto no tiene desperdicio:
http://www.vitonica.com/musculacion/la- ... ulo-limpio
Viene a decir que bueno, que si eres muy meticuloso y extremadamente disciplinado en las comidas, y ni te excedes ni te quedas corto en una sola caloría la ingesta diaria de alimentos y todo ello lo conjugas con un entrenamiento que venga a congeniar bien con lo que se busca... .
cuanto se quema en cada actividad, que exigencia metabólica tiene cada actividad cotidiana,
cuantos residuos se eliminan cada momento, como responde el cuerpo a los diferentes estímulos…
pero ten en cuenta que si tu genética no es idónea va a ser una tarea muy complicada, la cual sólo la consiguen escasos individuos.
ya que estamos se alinean los planetas

Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 09:28
por paqitto
¿ese artículo dice algo realmente? porque yo lo único que veo es a alguien diciendo que sí se puede subir limpio, pero sin exponer métodos ni nada, solo diciendo que hay que ser muy meticulosos (tócate los cojones

).
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 09:46
por cor petit
DAMARPO escribió:cyberclon escribió:¿Se puede aumentar musculo y bajar o mantener el porcentaje de grasa a la vez? En mi opinión si, aunque no es nada fácil.
Ese es el objetivo del entrenamiento de fuerza en atletas.
Y digo yo: no habría que tener en cuenta el tema de la genética en todo esto?
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 09:49
por cor petit
vandeance escribió:
En fín... creo que hay suficientes estudios que demuestran que es imposible ganar músculo y perder grasa a la vez, algo que por cierto se ha repetido hasta la saciedad. Si alguien quiere demostrarme lo contrario, que sea con estudios igual de serios, por favor.
Es que la pregunta del forero no es exactamente lo que tú planteas de ganar músculo y perder grasa a la vez. Se cuestiona si es posible aumentar SIN acumular grasa. Y yo digo sí.
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 10:02
por lokokick
por aqui se habló de algo similar
http://www.hispagimnasios.com/informaci ... 62943.html
a grandes rasgos viene a decir que se puede ganar músculo sin subir de 10% de grasa corporal
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 11:43
por WenAndLiberty
cor petit escribió:vandeance escribió:
En fín... creo que hay suficientes estudios que demuestran que es imposible ganar músculo y perder grasa a la vez, algo que por cierto se ha repetido hasta la saciedad. Si alguien quiere demostrarme lo contrario, que sea con estudios igual de serios, por favor.
Es que la pregunta del forero no es exactamente lo que tú planteas de ganar músculo y perder grasa a la vez. Se cuestiona si es posible aumentar SIN acumular grasa. Y yo digo sí.
Buenas! Leyendo sobre rutinas para definición me surge la siguiente duda,
¿sería posible aumentar masa muscular y definir a la vez? Sé que para aumentar la masa muscular hay que consumir mas kcal diarias por lo que se aumenta un pequeño % de grasa y para definir es todo lo contrario, necesita menor cantidad de Kcal. Pero esta duda me surge porque si combinando las dos rutinas ¿se podría conseguir? me explico con mi ejemplo, durante la semana se puede decir que llevo una rutina para aumentar de volumen, voy 4 días al gimnasio y aumento las calorías, lo convino con algo de aeróbico, y el fin de semana me encanta la bicicleta y el correr, puedo hacer 100km con la bici de montaña y 35km corriendo entre los dos días,
¿esto podría dar de resultado que durante la semana se aumentase algo de masa muscular y de grasa y el fin de semana se perdiese la grasa? Supongo que a corto plazo es una teoría absurda, pero llevando esta rutina durante un periodo de tiempo mas largo, dos años por ejemplo, ¿podría ser posible? Espero vuestras opiniones, gracias
caution1993: yo creo que pregunta las dos cosas,Saludos
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 12:18
por lesukov
hola domingerau.ha habido algun forero que que andaba bien encaminado.mi consejo es que que comas mas cantidad sobre todo de hidratos,cuidando de no comerlos por la noches y siempre libres de grasa, cada 3 horas maximo,4 dias de entrenamiento con aerobicos.saludos
Re: Aumentar+definción
Publicado: 14 Mar 2012 13:58
por juan weider
Sobre el téma en cuestión yo tengo una teoria. No se puede ganar volúmen ( mása muscular ) sin ganar un % de grasa, se podría conseguir de ésta manera.
Un individuo pesa 70 kg, y quiere conseguir 75 pero definido, y sin taparse, se puede? si, pero lleva su tiempo, y sería algo así.
Entreno de volúmen + dieta = 72 kg.
Entreno de fuerza + cardio + dieta = 71 kg.
Repetir cuntas veces sea necesario hasta conseguir los 75 kg, definido.
Esto llevará tiempo y esfuerzo pero sí, es posible, lo que no es posible es ganar mása muscular limpia de grasa, ina cosa va unida a la otra.
Saludos.