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Re: Trabajo del Core

Publicado: 12 Jul 2013 19:20
por Tuto
Semtex escribió:Tuto, para que te entretengas un rato, hasta que cyber te conteste:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... 82652.html
Le he echado un vistazo por encima, hay muuuchísimo material ahí dentro. A ver si saco tiempo y me lo voy leyendo durante el fin de semana, y el lunes vuelvo con las pilas recargadas.

Cyberclon:

Definitivamente tengo que darle caña a esto. Le daré vueltas a lo que me has puesto, espero que el lunes se me haya encendido alguna luz porque ahora mismo la verdad está todo muy negro.
cyberclon escribió: Y por otro lado te planteo otra cosa ¿las acciones deportivas, se desarrollan en el suelo, o se desarrollan de pie? Y si se desarrollan de pie, ¿porque trabajar el core en el suelo? (si me dices que haces BJJ entonces cierro el pico con esto).
.
No se, por usar la resistencia del mismo cuerpo... ¿entonces crunch, puentes, planchas y press en suelo no serían correctos? ¿Debería sólo montar el entrenamiento con ejercicios para hacer de pie?

Re: Trabajo del Core

Publicado: 12 Jul 2013 23:20
por cyberclon
Tuto escribió:
cyberclon escribió: Y por otro lado te planteo otra cosa ¿las acciones deportivas, se desarrollan en el suelo, o se desarrollan de pie? Y si se desarrollan de pie, ¿porque trabajar el core en el suelo? (si me dices que haces BJJ entonces cierro el pico con esto).
.
No se, por usar la resistencia del mismo cuerpo... ¿entonces crunch, puentes, planchas y press en suelo no serían correctos? ¿Debería sólo montar el entrenamiento con ejercicios para hacer de pie?
No, no son incorrectos. Pero no es el escalon final. El escalon final del trabajo de core deberia ser un ejercicio integrado, y para ser integrado, deberia ser de pie si el gesto se desarrolla de pie.

Por ejemplo, ¿esto no es un trabajo de core?

Re: Trabajo del Core

Publicado: 12 Jul 2013 23:31
por Galactos
Que opinas de esto? (minuto 1:00 y 1:40)

https://www.youtube.com/watch?v=rv9v428_CcY

Re: Trabajo del Core

Publicado: 12 Jul 2013 23:35
por cyberclon
Han Do escribió:Que opinas de esto? (minuto 1:00 y 1:40)

Que es un ejercicio muy potente, pero que para llegar a el hay que hacer una buena progresion. Las rotaciones son lo mas delicado (en general, no hablo solo de core). Y ademas estamos metiendo un componente pliometrico, que tambien es delicado.

Re: Trabajo del Core

Publicado: 14 Jul 2013 17:32
por Tuto
Bien, mas o menos me he aclarado un poco, había muchas cosas que ya había escuchado o leído pero que nunca las tuve tan claras y ordenadas en mi mente, les doy las gracias a todos por ello.

He leído esos post que me pusisteis y he aprendido mucho, y de paso he mejorado mi técnica en sentadillas. :D

Hay cosas que ya tengo claras, espero estar en lo correcto, por lo menos respecto a la base. Cualquier progresión empieza en lo siguiente:

Entrenamiento base / preparación general.
1 HOLLOWING
Para cualquier trabajo de core se empieza por una fase cognitiva dónde tomamos consciencia del trabajo que se realiza, en concreto de una activación profunda. Una vez que dominamos este ejercicio y somos conscientes pasamos al siguiente.

2 BRACING
Consiste en la activación de toda la musculatura abdominal de forma global, al nivel de provocar un aumento de la rigidez del torso; además, el refuerzo abdominal hace que los extensores de la espalda colaboren en la coactivación, lo que favorece aún más la rigidez de la columna; además, esta maniobra genera mayor presión intraabdominal , lo que genera mayor estabilidad. Una vez dominado este ejercicio pasamos al siguiente.

A partir de aquí empezaríamos con una progresión más específica. En esta página hay un ejemplo de algunas progresiones.
http://g-se.com/es/entrenamiento-en-atl ... fondo-1555

Aunque creo que el secreto está en desgranar cualquier ejercicio y progresar hasta él tomando conciencia de los pequeños detalles. Por ejemplo antes de llegar a un ejercicio complejo dónde se vea implicada una estabilización del hombro o de pelvis deberíamos haber realizado antes ejercicios más simples y enfocados concretamente a esos aspectos, y así tomar consciencia de los movimientos y compensaciones que debemos realizar.

Ahora, es en ese tipo de ejercicios previos dónde me pierdo, "puede que sepa los músculos y estructuras que intervengan" pero no tengo ni idea de con qué clase de ejercicios previos se trabajan...

Puede que se me ocurran algunos pero seguramente no sean correctos... por ejemplo la estabilización del hombro en un puente lateral se me ocurre coger una banda elástica y estirarla con los brazos rectos paralelos al suelo mientras los abrimos hasta alinearlos con los hombros, escápulas y trapecios, pero ya digo que ni idea y seguramente esté mal. Y ya si nos metemos en la estabilización de pelvis en diferentes planos... me quedo en blanco. Si pueden dar algunos ejemplo se agradece :wink: .

Lo de la pista del dorsal se opone al trapecio esperaba entenderla una vez profundizado en el tema pero sigo sin entender qué me quieres decir con eso. Intuyo que quieres decir que aunque son músculos que se oponen, ambos son necesarios y trabajaran en conjunto para una buena estabilización, aunque no lo sé.

Por último la progresión de los ejercicios debería ir en un camino hacia la especialización de cada deporte, por lo que como dijo Cyber deberían terminar en trabajos que se desarrollen en una postura erguida (si tu deporte se desarrolla estando de pie).

Muchas gracias por todo!

Re: Trabajo del Core

Publicado: 14 Jul 2013 22:50
por cyberclon
Tuto escribió:Ahora, es en ese tipo de ejercicios previos dónde me pierdo, "puede que sepa los músculos y estructuras que intervengan" pero no tengo ni idea de con qué clase de ejercicios previos se trabajan...

Puede que se me ocurran algunos pero seguramente no sean correctos... por ejemplo la estabilización del hombro en un puente lateral se me ocurre coger una banda elástica y estirarla con los brazos rectos paralelos al suelo mientras los abrimos hasta alinearlos con los hombros, escápulas y trapecios, pero ya digo que ni idea y seguramente esté mal. Y ya si nos metemos en la estabilización de pelvis en diferentes planos... me quedo en blanco. Si pueden dar algunos ejemplo se agradece :wink:
En realidad es mas facil. Sobre todo con los ejercicios isometricos.

¿La posicion mas estable que tienes en el suelo (sin estar tirado, claro) cual es? De rodillas con los antebrazos apoyados. Un poco menos estable, de rodillas con las manos apoyadas. Un poco menos estable, manos y pies. Menos estable dos manos y una pierna, etc, etc.

Es decir, un punto clave en el ejercicio es el numero de apoyos y la distribucion de estos (no es lo mismo dos apoyos en lados contrarios, que dos apoyos en el mismo lado). Si no eres capaz de mantener la estabilidad con el maximo de apoyos en su maxima estabilidad, no quites apoyos, y mucho menos añadas inestabilidades a los apoyos.

En el caso del puente lateral la posicion mas estable es con el antebrazo apoyado y la rodilla, y la mas inestable con la mano apoyada, el pie apoyado y la pierna contraria en el aire. En un plank la posicion mas estable es con los antebrazos apoyados y las rodillas, y la mas inestable con solo dos apoyos cruzados.

En los lanzamientos de balon, el crunch+lanzamiento es el menos problematico. Con ser capaz de hacer un crunch sobre un fitball sin mover la pelvis ya practicamente lo tienes.

Los lanzamientos con rotacion son mas complejos, sobre todo a la hora de hacerlos de pie. Hechale un vistalo a los Stability Chop y piensa en los apoyos y su estabilidad (de rodillas, una sola rodilla, en split, de pie, sujetando algo con las rodillas, etc).
Tuto escribió:Lo de la pista del dorsal se opone al trapecio esperaba entenderla una vez profundizado en el tema pero sigo sin entender qué me quieres decir con eso. Intuyo que quieres decir que aunque son músculos que se oponen, ambos son necesarios y trabajaran en conjunto para una buena estabilización, aunque no lo sé.
Trapecio y dorsal van a estabilizar entre los dos la cintura escapular. Si uno de los dos no trabaja de forma correcta, el hombro no estará estable, y el abdomen no podra hacer un trabajo correcto.

Re: Trabajo del Core

Publicado: 15 Jul 2013 01:01
por Tuto
Vale ya me ha quedado todo claro, de posición menos estable a más estable. Y las rotaciones igual pero desestabilizando con poleas o bandas elásticas.

Muchas gracias!

Saludos

Re: Trabajo del Core

Publicado: 15 Jul 2013 02:37
por cyberclon
Tuto escribió:de posición menos estable a más estable.
Al reves :wink:

Re: Trabajo del Core

Publicado: 15 Jul 2013 10:17
por Tuto
cyberclon escribió:
Tuto escribió:de posición menos estable a más estable.
Al reves :wink:
:splat:

Era ya muy tarde Cyber.

Re: Trabajo del Core

Publicado: 15 Jul 2013 23:34
por WilburWhateley
Estoy perdío en el verano... 8)

Sí, eso es.