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juan weider escribió:Y sobre el trabajo de brazos si, es exactamente el mismo, nadie ha dicho lo contrario.

Repasa tus ecuaciones Juan...

juan weider escribió:Esque no se puede comparar, la diferencia de uno a otro es abismal.

Remo en punta
El peso recae en el apoyo y solamente hay que tirar con los brazos = trabajo de brazos.

Remo con barra
El peso lo soporta la zona media del cuerpo = trabajo de zona media, dorsales y brazos.

Slds.

Esto me recuerda un poco a una página de la rutyrna que leí hace poco que decías que las dominadas supinas sólo eran trabajo de biceps y que se anulaba por completo el trabajo de la espalda...

juan weider escribió:En la posición alta yo puedo aguantar la barra con 100 kilos mientras que en yates ni de coña.

Eso es porque los vectores de la fuerza peso son diferentes, y parte del peso se distribuye sobre la barra, por lo demás la mecánica del movimiento es exactamente la misma. Lo que pasa es que uno demandará más trabajo de estabilizadores y estarás levantando todo el peso al completo, de ahí que puedas levantar más peso con uno que con el otro.

Tuto.

Dependiendo del ancho de agarre se enfatiza mas a los bíceps que al dorsal, eso no quiere decir que no se trabaje la espalda .

En una dominada con agarre prono y ancho se enfatiza mas al dorsal pero eso no quiere decir que los bíceps no reciban indirectamente estímulo.

Dominada supina cerrada = bíceps. Indirectamente espalda.
Dominada supina ancha = bíceps y espalda.
Dominada prona cerrada = espalda, indirectamente bíceps.
Dominada prona ancha = espalda, indirectamente bíceps.

Lo que dije en su momento y lo mantengo es que dependiendo de la posición de los codos se trabajara más el dorsal o los bíceps.si los codos se meten hacia dentro se enfatiza más a los biceps en detrimento del dorsal, y si se posicionan hacia atrás se hará más énfasis en el dorsal.

No se donde está la historia de decir que se anula por completo cuando es un movimiento multiarticular.

Slds.

Vale osea que a grosso modo no habria diferencia entre uno y otro, no hay ningun problema en sustituir uno por otro entonces.

Juanweider una cosa, a ti el remo en punta no te parece entonces un ejercicio basico? como dices que solo notas biceps y brazo en general

Zor 21.

No, vamos a ver, por un lado te digo que no es un básico por varias razones:
No mueves cargas reales.
Te apoyas en la barra al tirar.
Te limitas al arco que hace la barra.
Es como comparar el press banca libre con el multipower.

Por otro lado te digo, el remo en punta se trabaja la espalda, los brazos, la zona media ( si es sin apoyo frontal ) y en definitiva los mismos musculos que en el yates. La diferencia es que en el yates es de forma natural el movimiento y mueves los kilos al 100 % mientras que en punta te puedes ayudar con las piernas y en ocasiones con una extensión de espalda.

Todo esto que te digo es si se trabaja con cargas elevadas puesto que se necesita de en punto de apoyo tipo rincón y que alguien pise la barra para que el peso de la carga no desnivele la barra ( de otra forma no se puede ).
Si el trabajo es con un peso liviano no es preciso lo anterior.
Slds.

juan weider escribió: Dominada supina cerrada = bíceps. Indirectamente espalda.
Dominada supina ancha = bíceps y espalda.
Dominada prona cerrada = espalda, indirectamente bíceps.
Dominada prona ancha = espalda, indirectamente bíceps.

Juan dale vueltas a eso que has puesto porque es totalmente absurdo. Ya no es conocimientos básicos de mecánica del movimiento o anatomía sino sentido común. En serio piénsalo un poco.

juan weider escribió:El trabajar el remo en punta si es con poca carga vale, pero si se hace con cargas elevadas el peso ya no recae sobre la zona media, piernas y espalda, si no que lo hace sobre el vértice de apoyo. En la posición alta yo puedo aguantar la barra con 100 kilos mientras que en yates ni de coña.

Logico, al añadir un punto de apoyo conviertes una carga libre en una palanca. Pero eso no implica que los grupos musculares implicados sean diferentes. La zona media, piernas y espalda siguen trabajando igual a la misma intensidad (que no misma carga).

Tuto escribió:

juan weider escribió: Dominada supina cerrada = bíceps. Indirectamente espalda.
Dominada supina ancha = bíceps y espalda.
Dominada prona cerrada = espalda, indirectamente bíceps.
Dominada prona ancha = espalda, indirectamente bíceps.

Juan dale vueltas a eso que has puesto porque es totalmente absurdo. Ya no es conocimientos básicos de mecánica del movimiento o anatomía sino sentido común. En serio piénsalo un poco.

+1

Que la palanca sea mas desfavorable para el dorsal en determinadas posiciones no implica que este trabaje mas o menos, eso solo son sensaciones. No hay mayor activacion en el dorsal al usar un agarre ancho o estrecho. Aunque lo cierto es que podria argumentar que el dorsal va a trabajar mucho mas con un agarre estrecho que con uno ancho.

La EMG del biceps con agarre prono tampoco es que se pueda considerar como trabajo "indirecto"

juan weider escribió:No mueves cargas reales.

¿Que es una carga real?

juan weider escribió:Te apoyas en la barra al tirar.

Lo cualo?

juan weider escribió:Te limitas al arco que hace la barra.

Te limitas a la longitud de tu brazo, igual que con un remo con barra

juan weider escribió:Es como comparar el press banca libre con el multipower.

La barra en el press es inestable en dos de sus planos, en la multipower es estable en todos los planos. En un remo la barra es "inestable" en un plano, y en remo en punta tambien (aunque en otro plano). No es comparable, ni de lejos.

juan weider escribió:Todo esto que te digo es si se trabaja con cargas elevadas puesto que se necesita de en punto de apoyo tipo rincón y que alguien pise la barra para que el peso de la carga no desnivele la barra ( de otra forma no se puede ).

Me da igual que se haga con ese aparato o en una esquina, si se carga la barra con 100 kilos al inicio se tira con 100kilos pero a medida que se va elevando la barra va disminuyendo el peso en favor de la barra es decir, gran parte del peso se transmite por la barra hasta el vértice, y si, segun se va elevando la barra al desplazarse en ese arco te apoyas en la barra, los manerales, o donde te agarres, es de cajón de sastre, si levantas una carga en arco te tendrás que beneficiar de ese apoyo porque si no te darías con los discos en los h....vos.

Preguntas que que es una carga real?
Es obvio ya te lo he explicado en el movimiento de punta y libre.

Slds.

juan weider escribió:Me da igual que se haga con ese aparato o en una esquina, si se carga la barra con 100 kilos al inicio se tira con 100kilos pero a medida que se va elevando la barra va disminuyendo el peso en favor de la barra es decir, gran parte del peso se transmite por la barra hasta el vértice

En un movimiento de 50cm (vamos, lo que mide tu brazo) y con una barra de 2 metros, el cambio de peso debido a la inclinacion de la palanca es insignificante. Y de todas formas, una resistencia regresiva puede ser muy interesante para algunos objetivos.

juan weider escribió:segun se va elevando la barra al desplazarse en ese arco te apoyas en la barra, los manerales, o donde te agarres, es de cajón de sastre, si levantas una carga en arco te tendrás que beneficiar de ese apoyo porque si no te darías con los discos en los h....vos

Si te cuelgas de la barra estas haciendo mal el ejercicio. Punto.

juan weider escribió:Preguntas que que es una carga real?
Es obvio ya te lo he explicado en el movimiento de punta y libre.

No, no lo has explicado. La carga es igual de real en uno que en otro. Otra cosa es que en uno muevas mas peso que en otro, lo cual no quiere decir absolutamente nada.