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Publicado: 14 Nov 2003 14:27
por Last Nightmare
Las victorias a K.O no son con Jiu Jitsu logicamente... como si haces una sumision pues no es Kung Fu lo que haces...

Publicado: 14 Nov 2003 14:53
por Sajite
eso es...

y además

1.- CUENTAN

2.- No significa que hayas cambiado de nada ¿no?

Publicado: 14 Nov 2003 15:04
por Last Nightmare
No entiendo lo que dices

Publicado: 15 Nov 2003 13:43
por Last Nightmare
Contar cuentan en tu curriculum, pero no has ganado haciendo Kung Fu si haces lucha en el suelo.

Publicado: 15 Nov 2003 14:24
por Einherjar
Contar cuentan en tu curriculum, pero no has ganado haciendo Kung Fu si haces lucha en el suelo.


Vamos, que los estilos chinos no contemplan las sumisiones, estrangulaciones, manipulaciones articulares o lucha en el suelo. ¿Es eso?

Pues no solamente puedo ponerte docenas de ejemplos de estilos que engloban todo ese tipo de técnicas, sino que te emplazo a que eches un vistazo a los siguientes términos en el Google:

- Shuai Chiao.

- Chin Na.

Asimismo, te 'copy&pasteo' un enlace a un tema que desarrollé hace ya algún tiempo, donde se trata en profundidad este "novedoso" tema:

viewtopic.php?t=5838&highlight=shuai

Aquí tienes otro magnífico mensaje de Jordi V., en el cual se detallan los pormenores de las artes marciales chinas.

viewtopic.php?t=4862&highlight=chinna

Así pues, si uno gana a base de 'grappling' podría estar haciendo Lucha Libre, BJJ, Judo, JJ, Kung Fu o cualquier otro tipo de estilo que contemple sumisiones, estrangulaciones, manipulaciones articulares o lucha en el suelo.

Publicado: 15 Nov 2003 15:09
por Last Nightmare
Gracias, ahora me lo miro, pero pensaba que la lucha en el suelo (me efiero a posiciones de suelo solidas como el BJJ, no derribar y finalizar, ahora vere si es eso o no) no estaba en el Kung Fu.

Publicado: 15 Nov 2003 15:21
por Einherjar
Gracias, ahora me lo miro, pero pensaba que la lucha en el suelo (me efiero a posiciones de suelo solidas como el BJJ, no derribar y finalizar, ahora vere si es eso o no) no estaba en el Kung Fu.


Es un error común (yo mismo pensé igual durante mucho tiempo), pero la cosa data de tiempos de los egipcios. Es posible encontrar multitud de grabados de unos milenios antes de Cristo.

Karl Gotch, celebérimo 'wrestler', tiene una intersante página web al respecto:

http://www.guychase.com/p5.html

Eso sí, lo que nadie le quita a los Gracie es su altísimo grado de especialización en lo suyo, sin parangón dentro del panorama actual de disciplinas de combate.

Publicado: 15 Nov 2003 15:26
por Last Nightmare
Es decir ¿el Kung Fu contempla posiciones de suelo como la montada, guardias, montada de lado...? :o

Publicado: 15 Nov 2003 15:28
por Last Nightmare
Imagen creo distinguir posiciones de suelo al final XD[/url]

Publicado: 15 Nov 2003 15:38
por Einherjar
creo distinguir posiciones de suelo al final

Eso, o están echando un polvete de los que hacen historia. XDD Imagen

Publicado: 17 Nov 2003 00:53
por kennet
hola a todos, precisamente es lo q te repondo yo en un mensaje anterior Last Nightmare, evidentemente estoy totalmente de acuerdo con einherjar.


un saludo a todos.

Publicado: 17 Nov 2003 12:54
por Last Nightmare
Pero ¿el Kung Fu contempla posiciones de suelo como la montada, guardias, montada de lado...?

Re:

Publicado: 18 Nov 2003 18:53
por Cares
En el Chin na las bases en la pelea del suelo son similares a las del BJJ o Judo aunque no podía decirte más, sin embargo te aseguro que las posiciones elementales son identicas.

Imagen


El Chin na es el antepasado del Jiu Jitsu...aunque hay muchas teorías sober el origen del jiu jitsu yo me inclino que este tuvo su origen en el Chin-na. La primera escuela de Jiu Jitsu nació alrededor del siglo XVI y esa época coincide con la mayor afluencia cultural de China a Japón que tenía su centro en el apogeo del budismo Zen en este país.



Imagen


Tal vez no estén modernizadas y haya que esperar a una persona al estilo de Helio Gracie para que las actualice, pero pienso que en el futuro van a dar bastante de que hablar.

Publicado: 19 Nov 2003 14:19
por Last Nightmare
¡¡¡¡hostia!!! :o :o :o ¿y el chin na es un estilo de Kung Fu o que es?

Publicado: 19 Nov 2003 15:21
por Sajite
¿y alguna referencia anterior al primer UFC?

el chinna que yo había visto antes se parecía más al hapkido o al aikido....

(no hablo de los egipcios)