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Re: rutina push pull

Publicado: 20 Oct 2018 18:00
por bur
Pero estoy seguro que con una técnica impecable, algo difícil para muchos usuarios de la musculación a nivel "usuario" y posiblemente con un control de un buen entrenador y experiencia.

Voy a entrar en tecnicismos.

En el peso muerto convencional doblar la espalda en la fase concéntrica es lo que provoca las hernias discales y lesiones similares en la espalda, una incorrecta ejecución, que se evita partiendo de una posición como si estuvieras sentado, con el tronco recto, en posición como si estuvieras sentado y la vista al frente, nunca mirando hacia abajo y manteniendo la espalda recta al subir, pero no todo el mundo lo ejecuta correctamente.

Dejando a un lado competidores o deportistas de alto nivel, para elegir un peso muerto como ejercicio para el entrenamiento de fuerza en inexpertos o como ejercicio de rehabilitación habría que tener en cuenta algunas cosas. Cuanto peor es el rendimiento en un test Biering-Sorensen menos probabilidades hay de que un usuario con dolor lumbar se pueda beneficiar del peso muerto . (Este test consiste en poner al sujeto boca abajo apoyando el tren inferior sobre el banco debajo de las espinas iliacas antero-superior y sujetándolo por ahí. El tren superior queda sin apoyar y ha de resistir la posición ).

Las medidas del rendimiento en el test BieringSorensen, al inicio de un programa de entrenamiento podrían predecir la actividad, la discapacidad y la intensidad del dolor a las ocho semanas de entrenamiento. Cuanto mayor sea la discapacidad y la intensidad del dolor, y menor el rendimiento en la prueba Biering-Sorensen, es menos probable que los participantes se beneficien de la inclusión del peso muerto. Los resultados en dicho test deberían ser considerados antes de pensar en incluir este ejercicio en usuarios con dolor lumbar no específico. Un bajo rendimiento en este test podría ser tener unos valores por debajo de 60 segundos.

En qué se basa el test?, ... Este test se encarga de medir la actividad de los extensores de cadera el tronco y su capacidad estabilizadora, siendo esto lo más importante en peso muerto. Si no somos capaces de asegurarnos que el usuario tenga esa capacidad por medio de sencillos tests, es mejor ser prudente antes de arriesgarse a una futura lesión.

Así pues, si el individuo tiene altos niveles de dolor y bajo rendimiento en la prueba, no recomendaría este ejercicio. Se ha visto como el dolor podría provocar problemas en el control motor y posibles hernias discales ante la mala ejecución y, por lo tanto, un ejercicio tan complejo podría no ser lo más adecuado. Si a esto añadimos ese bajo rendimiento de la musculatura extensora y estabilizadora, podemos hacer de un muy buen ejercicio un mal ejercicio debido al contexto y el momento.

Soy defensor de los ejercicios multiarticulares, que fundamentados en una buena base, deben de ocupar el máximo espacio posible en un programa de entrenamiento a nivel general, ya que funciona y es básico. (peso muerto, sentadillas, press banca, y yo siempre añado personalmente dominadas).
Pero si buscamos la individualización debido a un problema o lesión de cada persona en particular, no nos debemos quedar en la superficie y tratar el ejercicio individualizado adaptado a cada persona. Que una persona haya tenido una hernia y haya conseguido llegar a los juegos olímpicos haciendo peso muerto o sentadillas, no significa que todo el mundo deba hacerlo. Valga como ejemplo.
Por lo tanto, es muy importante conocer todos estos detalles que repercutirán en nuestra salud.

Pd- Un tocho... :sleeping:

Re: rutina push pull

Publicado: 20 Oct 2018 19:12
por Arturo Gómez
Yo no diría que con una técnica impecable, pero sí con una fibra que es todavia más difícil de encontrar. Y entrenándose a sí mismo a la vez que aprendía. Fue en la época que comenzó el powerlifting en Uruguay y Julio fue de los que lo llevaron adelante.


Lo recuerdo recién salido de la hepatitis, poniendo kgs que pensábamos que se iba a partir, en realidad experimentando técnicas y sistemas, con mucho más entusiasmo que conocimiento.

En el caso, yo no estoy defendiendo la idea que todo el mundo tenga que ser así, sólo ser racional, saber que existe un problema, aprender a lidiar con él y conocer los propios límites. También en función de eso no ser iluso con ambiciones

Re: rutina push pull

Publicado: 20 Oct 2018 20:13
por carlosest1000
si de hecho el mismisimo Usain bolt récord del mundo en 100 metros lisos sufrió toda la vida deportiva de escoliosis, hernias y un sin fin de problemas en su estructura vertebral, eso no quiere decir que a mi no me vaya suceder nada por eso mismo tengo cuidado y trato de reservarme en ciertos ejercicios y los pesos a levantar y doy prioridad a la recuperación para no desgastarme un poco más al entrenar en condiciones se podría decir "Naturales", sin hechar mano aún de la Química que lo pienso hacer más adelante

Re: rutina push pull

Publicado: 20 Oct 2018 21:27
por bur
carlosest1000 escribió: sin hechar mano aún de la Química que lo pienso hacer más adelante
Si lo vas a hacer, para qué esperar. Evidentemente no te los recomiendo, pero es una decisión personal.

https://as.com/deporteyvida/2017/06/16/ ... 96058.html

Re: rutina push pull

Publicado: 22 Oct 2018 07:22
por carlosest1000
no he sometido aún mi cuerpo a la química por varias cuestiones principalmente de tipo económicas

Continuando con el hilo de la rutina
el martes hago peso muerto (cualquier variante , menos convencional), 3 series a 8/6/4-6 reps respectivamente y subiendo el peso en cada serie . el viernes tengo otra vez peso muerto las mismas series las mismas repes , aquí es donde entra la duda si ya hice el martes una variante con ciertos pesos , el viernes tengo que mantener la misma variante con los mismos pesos del martes? ya que las repes son las mismas o tengo que subir peso, bajar pesos o mantener.. siento que llego un poco cansado el viernes debido al entreno de los dias anteriores y ese dia nunca puedo dormir luego del entrenamiento

me noto los músculos con menos tono el fin de semana

Re: rutina push pull

Publicado: 22 Oct 2018 13:02
por Arturo Gómez
En tu condición actual, yo optaría por el sistema más simple,, el mismo ejercicio y mejorando rendimientos. Agregar en calidad de complementar algún otro en caso que se note alguna insuficiencia específica.

Re: rutina push pull

Publicado: 23 Oct 2018 04:16
por kityasuni
Aqui se habla de ABUSO,todo abuso es malo,hasta beber mucha agua es malo. :oops:

Re: rutina push pull

Publicado: 23 Oct 2018 17:15
por bur
kityasuni escribió:
Aqui se habla de ABUSO,todo abuso es malo,hasta beber mucha agua es malo. :oops:
Por favor, no me compares beber agua con tomar sustancias prohibidas por resultar altamente nocivo y peligroso para la salud. Es como afirmar que la cocaína en exceso es mala.

Hay suficientes estudios en los que se asocian los esteroides a graves consecuencias para la salud del usuario. En el momento que los esteroides se consideran de inicio droga, su uso debería estar únicamente sujeto a prescripción médica (como pueda ser igualmente la morfina) y para casos muy concretos ya que solo su uso, sin llegar a abuso, pueden causar una serie de complicaciones mas o menos graves.

De hecho el "El estudio de Bhasin" (corroborado por M. Á. Iñigo, E. Arrimadas y D. Arroyo del Servicio de Análisis Clínicos. Hospital del Servicio Andaluz de Salud de La Línea. Cádiz) al respecto prueba que la dosis adecuada para conseguir un aumento de la masa muscular magra y, por ende, de la fuerza, debe ser unas diez veces superior a la fisiológica. Por lo tanto para "culturistas" siempre va a existir un abuso si se quieren llegar a objetivos. (lejos de la dosis para un niño que tenga problemas de crecimiento).


https://www.saludconsultas.com/los-este ... r-que/9125

Por mi parte podría poner un largo historial de efectos secundarios junto a los estudios publicados , pero según las normas creo que está prohibido hablar de esteroides en el foro, por lo que mi intervención sobre el tema aquí queda.

Re: rutina push pull

Publicado: 24 Oct 2018 14:46
por Arturo Gómez
Según las normas está prohibido, y debíamos haber reportado al usuario que hizo la primera mención. No para expulsión, pero sí para editar el mensaje.

No es broma. Existe un mercado clandestino de venta y asesoramiento de cómo tomar drogas, y ese mercado, aparte de estar en la deep web, si infiltra o inmiscuye donde puede para captar potenciales clientes. Entonces no hay que dejar grietas.

Yo hice varias denuncias en facebook y muchas páginas que estaban dedicadas a esto fueron eliminadas. Nada más fácil existe en el mundo que vivir de otarios, hacerse una seudo cultura sobre algo que el otario no va a conseguir oficialmente y vendérselo vía deep web o incluso vía internet normal consiguiendo contactos por you tube o por foros.

No dejemos brechas. Recordemos que sólo hablar o mencionar esteroides, es como colocar una mierda de perro en la sala. Al minuto está lleno de moscas.

Re: rutina push pull

Publicado: 16 Nov 2018 06:08
por carlosest1000
Retomando el hilo que arme al publicar mi rutina.. la hice por unas 6 semanas,en este período todo bien.. ahora la cambié por una torso pierna de 4 dias .. pero me noto cansado desde el principio, talvez debía dejar alguna semana de descanso en medio antes de cambiar la rutina o empezar con un peso un poco menor hasta adaptar ? o ya se me irá quitando, siento como que estuviera sofocado y con calor todo el día
que debo hacer , debo parar totalmente o darme más descanso entre los días ..por ejemplo entrenar solo 3 dias en lugar de 4

saludos..

Re: rutina push pull

Publicado: 16 Nov 2018 13:18
por Arturo Gómez
carlosest1000 escribió:mis marcas en una rep máxima son , peso 72-74 kg , mi estatura es pequeña 1,70 m
140 kg sentadilla
95 kg en banca
peso muerto no hago por problemas de espalda, o si hago lo realizo con poco peso.. unos 80 kg para 6 reps
press militar 65 -70 kg

Estas son las marcas de hace 6 semanas. Cuánto avanzaste?

Lo de sentirte sofocado en general tiene que ver o bien con sobrepeso (no tenías, pero si en 6 semanas subiste unos 5 k por ejemplo eso sí puede estar te afectando) o bien con mala ventilación en el gimnasio. Yo te digo porque yo peso 90 k y acá en Río hay un calor de la gran puta, y yo entreno a veces al sol pero con ventilador y otras veces en gimnasio con aire acondicionado y no siento esa sensacion de ahogo, pero si es en un lugar cerrado se siente mucho.

Re: rutina push pull

Publicado: 16 Nov 2018 22:02
por bur
carlosest1000 escribió:me noto cansado desde el principio, ..
Quizá, y solamente quizá, seguramente además de semana de descarga, ( que puede ser de descanso total, y se suele recomendar hacer una semana cada dos meses) necesitarás atacar de otra manera tus estrategias de recuperación a nivel nutrición, entrenamiento etc, o no sobrecargar ya no muscularmente, si no el Sistema Nervioso Central que suele sobresaturarse igualmente.

( https://www.vitonica.com/entrenamiento/ ... a-nervioso )

Re: rutina push pull

Publicado: 17 Nov 2018 06:25
por carlosest1000
el sefoco es constante dewsde que termini al gym hasta que se acaba el día .siento sudando mucho y acalorado, cancasa

hoyt trabaje hice 3-4 series de 12 reps cada ejercicio como de manera mas suave una readaptación y a la vez con menos carga que la habitual... me sentí bastante mejor espero poder a volverle meter caña desde la siguiente semana nuevamente al entrenamiento o mantenerme en el rango de las 12rep( menor intensidad poco volúmen) unos días más una vez ya estabilizado seguire metiendo candela hasta fin de año

luego desde enero ya cambio a weider porque vi poco resultado con torso pierna, talvez ya acompañe con un poco de química y algún suplemento interesante

Re: rutina push pull

Publicado: 17 Nov 2018 11:39
por Arturo Gómez
Arturo Gómez escribió:
carlosest1000 escribió:mis marcas en una rep máxima son , peso 72-74 kg , mi estatura es pequeña 1,70 m
140 kg sentadilla
95 kg en banca
peso muerto no hago por problemas de espalda, o si hago lo realizo con poco peso.. unos 80 kg para 6 reps
press militar 65 -70 kg

Estas son las marcas de hace 6 semanas. Cuánto avanzaste?

Lo de sentirte sofocado en general tiene que ver o bien con sobrepeso (no tenías, pero si en 6 semanas subiste unos 5 k por ejemplo eso sí puede estar te afectando) o bien con mala ventilación en el gimnasio. Yo te digo porque yo peso 90 k y acá en Río hay un calor de la gran puta, y yo entreno a veces al sol pero con ventilador y otras veces en gimnasio con aire acondicionado y no siento esa sensacion de ahogo, pero si es en un lugar cerrado se siente mucho.

Te hice esta pregunta y no respondiste. De lo que dices del sofoco no es normal y no tiene nada que ver con entrenamiento, tiene algo fuera de control ahí.

Re: rutina push pull

Publicado: 18 Nov 2018 02:09
por carlosest1000
Mantuve las mismas marcas .. No veo mejora en marcas solo en press militar le puedo meter mas carga , masa muscular no he ganado sigo pesando lo mismo de siempre pero con mas cansancio.. Creo que voy a tener que someterme a pruebas de esfuerzo para saber que es lo que sucede que cada rutina que hago no aguanto mas de 6 semanas y me coge fatiga.. Cambio a otra y la fatiga persiste aún trabajando más suave.. O ya de planp tengo que cambiar mi entorno hormonal con ayuda de la quimica