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Bueno, el clinch existe, de ahí que tenga nombre. Pero siempre se produce cuando ya llevan varios asaltos y los brazos empiezan a pesar.

Eso no es así. Basta con que uno de los boxeadores se encuentre un poco "tocado", para que recurra al 'clinch' como método de descanso y protección. Y esto puede suceder a los quince segundos del comienzo del primer asalto, o en el último 'round'.

Y nadie más interesado que su oponente en finalizarle cuando no posee el 100% de sus facultades, pero cuando alguien se te agarra y solamente se permite el golpeo limitado y nada de agarre, la cosa no es tan sencilla.

Si uno intenta llevar al otro al clinch en el primer asalto, como hizo cierto boxeador cercano a mí (y que no voy a nombrar, ¡ni de palo!) acabas con la cara como un pan.


Será por eso que los 'strikers' puros han tenido tanto éxito frente a los 'grapplers' en los eventos tipo Vale Tudo. Será por eso que ya desde los primeros asaltos los boxeadores thailandeses acaban trabados en el 'clinch', tratando de molerse a rodillazos.

Si alguien quiere cerrar la distancia, lo hará. Otra cosa es que luego sepa aprovechar dicha ventaja, pero indudablemente lo hará (salvo que sea un completo paquete).

Ah, y un buen boxeador nunca hace clinch. Para eso se entrena uno, para poder pegar y no tener que agarrar.

¿Y cuántos hermosos combates se han visto estropeados porque uno de los boxeadores no es tan bueno y recurre insufriblemente al 'clinch', una y otra vez? Son incontables los combates de deportes de contacto que he presenciado donde uno de los contendientes rehuía toda lucha y se refugiaba en el 'clinch', para desesperación de su rival.

Sí, sí, sí. Pero el clinch no es algo que se haga como técnica en boxeo. Se supone que un boxeador puede (y debe) aguantar todos los asaltos que le echen sin agarrar al contrario. Si está demasiado cansado o tocado, debería haber corrido más. O esquivado mejor.

Ya sé que son muchos los que se agarran. Pero eso no significa que esté bien, ¿no?

Y en cuanto al thai, ¡claro que van al clinch! Pero porque el thai sí contempla el clinch como técnica. De hecho, pocas cosas hay más tremendas que un buen rodillazo en las costillas a quemarropa...

¿Y qué les pasa a los estraikers esos del VT? es que no lo sigo mucho...

ukemi escribió:Por cierto, ¿cuántos segundos necesita un experto en suelo en hacer un armbar desde la guardia si el rival no sabe suelo?

Menos de uno, seguramente!!
Si en BJJ un individuo poco graduado arrasa velozmente a un novato en el deporte,.. imagina lo que hace un experto!
Es capaz de aplicar un armlock fracciones de segundo después del derribe.

Ya sé que son muchos los que se agarran. Pero eso no significa que esté bien, ¿no?


No está nada bien, pero es eficaz. Y esto es lo que realmente importa.

Personalmente, no soporto a los boxeadores que recurren una y otra vez al 'clinch' pero, mientras se les permita hacerlo...


¿Y qué les pasa a los estraikers esos del VT? es que no lo sigo mucho...

Que a base de aprender 'grappling' han logrado evitar caer en las garras de los 'grapplers'. Lo cual no implica que fueran capaces de evitar que el otro cerrase la distancia o que les llevase al suelo, sino que supieron ganar tiempo para volver a una distancia "segura".

Pero eso no fue posible hasta haber aprendido 'grappling'. Ninguna técnica de 'striking' se mostró suficiente para frenar a los 'grapplers'.

Je je, es curiosísimo, pero iba a responder lo mismo que he escrito en el otro post respecto a eso mismo... ¿Lo repito para alguien?

(Guiño)

Coincido con Tyr cualquiera q haya entrenado con un minimo de relismo sabe q llegar al clinch es mucho mas sencillo de lo q nos quieren hacer creer y se basa en el simple echo de q corriendo hacia adelante siempre se va mas rapido q retrocediendo.Bajo mi humildisima opinion el clinch es el gran olvidado de las artes marciales tradicionales un poco de lucha libre/grecoromana puede hacer maravillas en nuestra capacidad si podeis visionad la serie de instruccionales de randy couture q hace un repaso amplisimo tanto a lo q es el cierre de distancia como la lucha en el clinh tanto como con golpes como con proyecciones

Pues yo entreno con realismo y cada vez que alguien quiere hacerme un clinch, le doy un buen par de leches. Y yo nunca, nunca, nunca me he agarrado a otro. Pero basta de hablar de mí.

Venga, ¿alguno ha visto alguna vez un combate de boxeo francés?

Pues yo entreno con realismo y cada vez que alguien quiere hacerme un clinch, le doy un buen par de leches.

No sé si felicitarte por ser el primer boxeador **de la Historia** al que jamás le han forzado al 'clinch' (vamos, es que ni el mismísimo Ali), o solidarizarme contigo por tener unos paquetes por compañeros.

Los demás también entrenamos con un alto grado de realismo y te aseguro que no hay mayor problema para cerrar la distancia y forzarte a permanecer literalmente pegado. Y, con respecto a ése "par de leches", una cosa es lanzarlas y otra muy distinta que impacten con potencia suficiente como para detener al otro (que, como no es tonto, no va a ir a cara descubiera, sino bien tapadito, moviéndose, fintando y amagando).

La **única** manera de evitar que alguien te cierre la distancia es dándote la vuelta y corriendo como alma que lleva el Diablo. O enfrentarte a alguien cuyo nivel es tan insignificante que no haría falta siquiera pegarle, dado que no supondría peligro alguno.

Venga, ¿alguno ha visto alguna vez un combate de boxeo francés?

Sí. Unos cuantos.

Mandril escribió:No es que en Brasil haya barrios chungos, es que en Brasil hay barrios donde no entra ni la policia, y si tienen que entrar entran directamente soldados. Hay barriadas enteras que son como ciudades sin ley (bueno si, la de los narcos), donde cada cierto tiempo hay guerras para controlarlas. ¿Practicar un arte marcial para las calles de Brasil? La unica arte marcial que te va a valer va a ser la de no estar ahi.

cedo la palabraq a mi señora, que de brasil entiende un rato)

me gustaria saber como puede k la policía no entre en los barrios marginales de Brasil, si son los proprios policías k venden las armas a los traficantes!!! eso de k solo soldados entran en esos barrios es una barbaridad!!! ohhh!!! con lo trizte k se va poner mi amigo, investigador de narco, al saber k le están llamando tonto del culo!!!
Brasil es un país muy grande, no se puede generalizar. Se juzga la violencia igual k la samba. 50% de los brasileños no les gustan la samba, pero es el país del carnaval!!! Ponen la violencia k hay en Rio y Sao Paulo (k son enormes, 22.000.000 de habitantes entre las dos), eso se ve la tele y a lá!!! Brasil es una puta mierda!!! Hay ciudades e estados brasileños donde hay violencia como aqui, lo normal. No se puede generalizar las cosas cuando se habla de Brasil pk tu no tiene ni idea de lo grande k es!!!
Y hablando en Sao Paulo, aver si fuera la Rota de antes en los barrios de traficantes y los tontos huian y ahora la Rota vende armas pra ellos pk el gobierno le putea y les cobra hasta las balas!!! Vota en el Lula cabrones!!!

¿En serio no sabes evitar que el oponente acorte la distancia? ¿Y un coup de arrète? Bien seguido de un décalage, es lo mejor que hay. A mí me funciona.

¿Y trabajar "a la mejicana"?

P.D.: Paquetes hay en todos los gimnasios... y sospecho que en el mío hay un porcentaje incluso menor de lo que suele ser habitual.

¿En serio no sabes evitar que el oponente acorte la distancia? ¿Y un coup de arrète? Bien seguido de un décalage, es lo mejor que hay.

Claro que sé lo que hay que hacer para evitar que el otro cierre la distancia. E incluso para evitar que nuestro oponente nos golpee. ¿Acaso no es el Boxeo el arte de golpear sin ser golpeado?

Lo malo es que, de la teoría a la práctica media un abismo, y si todo funcionase el 100% de las ocasiones, no habría impactos en Boxeo y mucho menos KOs. Si bastase con saber lo que hay que hacer y no ser capaz de hacerlo, todos seríamos campeones del mundo.

A mí me funciona.

Enhorabuena. Has logrado lo que **NINGÚN** 'striker' (fuera cual fuese su especialidad) supo hacer, **en toda la Historia**. Ni siquiera los más grandes pudieron evitar verse forzados al 'clinch'. Ni uno solo.

Y tú has descubierto el secreto. Increíble.

Sooo, vaquero. Yo no digo que no me hayan hecho clinch. Joder, a todos nos hacen un clinch, tarde o temprano. Es tan inevitable como comerte una hostia cuando subes al ring.

Sólo digo que, hasta que me hacen clinch (generalmente garrulos pesados, como yo) se las he hecho pasar de a kilo. Y una vez que el tipo está en clinch conmmigo, se las hago pasar peor. Porque trabajo a la mejicana, que es algo que me encanta.

Y sí, si muchos kickers y demás usasen coups de arrète, otro gallo les cantaría.

El problema es que nadie se lo ha dicho.

Sooo, vaquero. Yo no digo que no me hayan hecho clinch. Joder, a todos nos hacen un clinch, tarde o temprano. Es tan inevitable como comerte una hostia cuando subes al ring.

Luego si es tan inevitable frente a alguien que solamente quiere protegerse, cerrando la distancia, imagina lo peligroso que será frente a alguien cuya especialidad es desenvolverse en el 'clinch', llevándonos al suelo.

Sólo digo que, hasta que me hacen clinch (generalmente garrulos pesados, como yo) se las he hecho pasar de a kilo. Y una vez que el tipo está en clinch conmmigo, se las hago pasar peor. Porque trabajo a la mejicana, que es algo que me encanta.

Lo cual está muy bien y es factible... frente a otros boxeadores. Pero si hablamos de un 'thai boxer' (que nos molerá a codazos y rodillazos) o de un 'grappler', la cosa se complica extraordinariamente, a menos que hayamos aprendido las técnicas para evitar dichas situaciones. Técnicas que el Boxeo no contempla, ni tiene por qué contemplar, ya que su objetivo es otro.

Disculpa, pero yo no he visto que este gracioso individuo sea especialista en clinch. Sólo veo que agarra a un pobre notas y le arrastra al suelo a tirones, entre bufidos y gruñidos. ¿En serio hay que ir a clase para eso?

Y tampoco he visto muchos tipos estilo VT que lo sean, pero bueno, en eso tampoco soy especialista. No me va el VT.

Para la señora de Pankratos:

Seguro que sabes mas de Brasil que yo, mas que nada porque yo nunca he vivido ahi y no soy ningun experto. Sin embargo conozco gente que ha vivido ahi y sabe como esta el tema. Que la policia brasileña es corrupta lo sabe mucha gente, y yo no estoy llamando a nadie tonto del culo, simplemente digo que para entrar en ciertos barrios pongamos por ejemplo a detener a alguien, tienen que entrar muy bien armados. Todo el mundo sabe que Brasil tiene barrios muy peligrosos, yo no me invento nada. Me acuerdo de una noticia que leí en la que decian que el ejercito se veia obligado a intervenir, si fue o no un hecho aislado es algo que desconozco, pero no creo que haya dicho ninguna barbaridad y tampoco he generalizado en ningun momento.

No se puede generalizar las cosas cuando se habla de Brasil pk tu no tiene ni idea de lo grande k es!!!

Algo de geografia si que se, y no creo que puedas negarme que Brasil es un sitio mas peligroso que por ejemplo España. No estoy hablando de un pueblo de 100 habitantes sino de ciudades grandes, que es donde generalmente se da la delicuencia. Ademas si lees bien mi post yo solo he dicho "HAY BARRIOS", no he dicho que todo brasil sea así. Ya se que cuando hablan de la patria de uno es dificil callarse pero tampoco hace falta usar ese tipo de lenguage, no creo haberte faltado al respeto.

Por cierto estoy deseando ir a Brasil para conocerlo mejor, pero tambien se que puede ser un sitio peligroso, como tu misma admites.

Por cierto no creo que esto tenga mucho que ver con deportes de contacto, asi que por mi tema zanjado.