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Tampoco debemos olvidar que...
Publicado: 05 Nov 2005 18:53
por Scarface
...Minotauro siempre será el mejor finalizador en suelo y a su vez irá mejorando en pie pq lo entrena más y mejor.
Todos van a mejorar, yo tb veo cada vez mejor a Fedor en pie y a los de la Chute Boxe en suelo.
Todos van mejorando.
Publicado: 05 Nov 2005 22:08
por fan valetodo
Scarface escribio: Que a ver si Arona tiene cojones de ganar en un mismo Grand Prix a Quentin "Rampage" Jackson (el que le hizo un "slam" de libro y lo dejó frito), a Minotoro (el mejor combate de VT en muchísimos años), Overeem y una vez que llegue ahí que le gane a Shogun..........
que ante rampage creo que arona se haria pissss! ,esta vez si que rampage no lo desmaya,,,es que lo "mata"!
Shogun juega a ganar y Arona a no perder, ataque contra defensa....
lo mismo digo,,,hombre esto es sospechoso! tenemos muchas coincidencias en cuanto a pensamientos!!!
Vitor Belfort escribio: Xq no le plantas tu cojones y sales a un ring a pegarte con Arona? O con kien sea,si tienes tantos huevos yo kiero ver como subes a un ring y ver tu forma d pelear,q seguro q tiene q ser patetica .........
hey amigo belfort no tienes correa?? acaso tu te crees el dueño de la verdad absoluta?,,aqui estamos en un foro donde cualquiera puede dar su opinion y si no estas de acuerdo con alguna opinion pues debatelas y da tus puntos de vista pero responder de esa manera???

,,, o sea porque no te gusta que critiquemos a arona pues mejor que nos "demos de alma" con el mismisímo "amarrona" para ya no mas criticarlo?? tio estas en una ilogica total!,,,,,,,te lo repito: estamos en un foro y cualquiera da su opinion de acuerdo a su criterio y gusto que tu tambien manda si quieres los tuyos, pero no me enfrentes con el mismo ricardo arona que en serio me lo creo y me lo enfrento y de verdad que le hago un superslam del cual creo que no despertará jamas!

,,no lo tomes a mal ,,,,,SALUDOS
Publicado: 05 Nov 2005 23:17
por nemesys
Yo creo que a muchos de aqui os cae Arona tan mal, como si le conocieseis, y la verdad no entiendo porque. De momento es el unico que ha ganado a Vanderlei en su categoria en Pride asi que, por mucho que le odieis ya a puesto su nombre en la historia del valetudo. Aqui a la gente se queja de el por la paliza a Saku, cuando Vanderlei lleva haciendo esas cosas durante toda su vida. Si mal no lo recuerdo la chute box tenia mala fama y no era por sus buenos modales.
Realmente podemos ser brasilenos o Italianos en el futbol, y los dos han ganado, mientras que otras selecciones como la nuestra nunca ha hecho nada. Asi que todo es relativo, no creo que is a pelear contra vanderlei es ir a hacer Samba en el ring.
Arona sale a no perder y Shogun a ganar, mientras el resultado sea lo mismo da igual.
Digo yo que si quereis ver algo bonito podeis ir a ver una rondada de capoeria porque eso si que es bonito de verdad.
Por cierto si Arona gana a Vanderlei y consigue el cinturon OS TRENDEIS QUE AGUANTAR EN VER A ARONA COMO EL NUMERO UNO DEL PRIDE.
Por cierto comentarios como lo de hacerse piss, ya se que no es literal, pero cuando se habla de las MMAA y de un tio que sube a ring, para mi esos comentarios pues como no viene a cuento.
Publicado: 06 Nov 2005 07:09
por rey rickson
siento repetirme pero como los que argumentan que llego cansado a la final no responden lo sigo repitiendo.
shogun ha ganado el 91.67% de sus peleas por k.o eso significara algo no digo yo y si con eso consigue descansar mas es merito de el. a mi arona me encanta es una bestia pero si se papa todos los asaltos sera por su forma de plantear las peleas asi que si despuees no esta descansado es por su culpa. le dio una buena paliza a sakuraba la verdad y me encanta porque saku no paraban de encumbrarle y para mi nunca ha sido para tanto
Publicado: 07 Nov 2005 02:56
por fan valetodo
rey rickson escribió: shogun ha ganado el 91.67% de sus peleas por k.o eso significara algo no digo yo y si con eso consigue descansar mas es merito de el. a mi arona me encanta es una bestia pero si se papa todos los asaltos sera por su forma de plantear las peleas asi que si despuees no esta descansado es por su culpa
totalmente de acuerdo en esta apreciacion pero tambien recuerdo haberla puesto antes,,,pero hay gente que no quiere ver pues ni con
"palos"......
en lo que discrepo contigo es acerca de que tu dices ver que varios lo han encumbrado al gran saku!,,, es que nadie lo ha encumbrado a él, él solo se encumbró!
saku es un tio que en su tiempo dió la hora en pride y si le ponias a un tio de 250 kg. al frente te juro que saku era el primero en salir adelante sin temor ni complejos cuando ya muchos habrian hecho un monton de "peros"..........,,,,,saku es un grande amigo, un tio que con 84 kg se enfrentó a lo mas selecto del mundo de las mma sean medianos o pesados, y vaya que tambien era muy tecnico,,,,definitivamente en estos dias no estas viendo el mejor momento del gran saku pero si retrocedieras el tiempo pues te darias cuenta de lo que te estoy hablando!
Re: Shogun vs Arona
Publicado: 07 Nov 2005 09:15
por Rorschach
Vitor Belfort escribió:Scarface escribió:Respecto a lo de si estaba más o menos cansado sólo hay un culpable: ARONA, que le eche más cojones y salga a ganar por la vía rápida.
Xq no le plantas tu cojones y sales a un ring a pegarte con Arona? O con kien sea,si tienes tantos huevos yo kiero ver como subes a un ring y ver tu forma d pelear,q seguro q tiene q ser patetica
Siguiendo tu extraña teoría, olvídate de opinar sobre cualquiera (como ya te han dicho) o sobre cualquier tema. Si me apetece opinaré sobre Arona, Nadal, Ronaldo, y sobre cualquier deportista que me de la gana. Si no podemos opinar lo que queramos sobre los luchadores, ¿para que existe este foro? Por otro lado, ¿conoces la manera de luchar de Scarface?
nemesys escribió:Por cierto si Arona gana a Vanderlei y consigue el cinturon OS TRENDEIS QUE AGUANTAR EN VER A ARONA COMO EL NUMERO UNO DEL PRIDE.
Si acaso lo veremos como el campeón de peso semipesado, porque el número uno del Pride creo que es Fedor de lejos. De todas maneras, aunque Arona gane, seguiré pensando que (por ahora) el número uno de los semipesados es Shogun (hasta que se vuelva a enfrentar a Arona y veamos cómo se desenvuelven).
La manera de pelear de Arona no me gusta, pero no niego que le sea efectiva. Como ya he dicho, si yo fuese él haría lo mismo. Pero debería de haber plantedo su pelea contra Wanderlei de otra manera pensando que, si ganaba, le quedaría otro combate esa misma velada. Por eso pienso que fue culpa suya no planificar bien la estrategia para esa noche. Ahora bien, para realizar un sólo combate por noche, pues le irá mejor. De todas maneras, yo creo que Wanderlei ha aprendido la lección y no se mostrará tan cauto este fin de año.
Publicado: 07 Nov 2005 10:22
por Saulillo
A riesgo de parecer repetitivo...Arona ganó el combate contra Wanderlei claramente...(atentos que soy fan de Wanderlei pero eso no kita la lógica).
Wand salió con una tecnica y estrategia nada aconsejable para luchar contra un grappler de la talla de Arona, cierto es que no es un gran finalizador pero el tio da guerra de cojones. Por cierto para aquellos de digan que Arona no es una pegador me gustaría que vieran el combate contra Quinton Jackson, de acuerdo que perdió pero miren la cara de Rampage al final del combate, estaba marcado por todos lados. No es un gran pegador pero no es manco.
Otra cosa..fijense en el fisico de Arona...es realmente impresionante. Pero tiene un gran problema, que todos los combates son plantea igual...(te hago un takedown y me "tiro" encima tuya y ahora tu intenta salir k yo estoy cómodo aqui...) y eso aburre muchisimo al personal y desgasta aun mas a ambos luchadores. De ahí uqe a poca gente del foro le guste Arona.
Que es lo que pasa cuando Arona se enfrenta a Shogun, que está cansado y por eso recibe una manta de ostias con bordados incluidos. La pregunta es...¿Pensaba Arona en ganar el GP) o ¿Pensaba sólo en ganar a Wand?. De todas formas creo que el resultado sería el mismo aunque Arona hubiese salido mas fresco que los vientos polares.
Creo que si Wand sale tan agresivo como con Arthur Mariano, Guy Mezger o Dan henderson...el combate no dura ni 4 minutos.
Saludos y buen rollito jeje

Objetividad vs Subjetividad
Publicado: 07 Nov 2005 13:48
por Scarface
Mira Saulillo yo voy a intentar siempre respetar las opiniones de los demás pues los gustos... gustos son.
Ahora bien si la gente intenta rebatir cosas que están ahí y que son claramente demostrables es cuando vienen los "piques".
Que me cae mal Arona pues si, no lo niego.
Que ganó a Wand está ahí y que Shogun lo machacó tb.
Shogun invicto en Pride tb está ahí y las derrotas de Arona tb lo están.
Que a alguien le guste más Crocop perfecto... pero que Fedor y Minotauro tb son mejores es evidente.
A mí me gusta mucho Werdum e influirá que es hispanobrasileño además de que sea bueno pero yo no digo que sea mejor que Fedor o Minotauro.
Publicado: 07 Nov 2005 16:21
por fan valetodo
evidentemente que prefiero ver la revancha wand-arona para dar un criterio mas exacto

,,,,,,pero en lo que si estoy bien seguro es que lo de wand es ser siempre ofensivo y ante arona salió con un esquema mas conservador que no le vá, si hubiera salido como siempre lo ha hecho, pues estoy convencido que el resultado habría sido otro!
Publicado: 07 Nov 2005 20:55
por Pupu_pride
Yo estoy, como otros lo estan con otras opiniones, totalmente de acuerdo con Nemesys y Ronin_Himura; Wand me parece un gran campeón, me encanta su forma de pelear .. pero Arona tb me encanta peleando .. y si me dicen de apostar entre uno u otro .. pues me quedo con Arona pq creo que su juego es el que puede controlar a Wand, y seguramente si le gana será a los puntos .. pero que, Eso no vale?? cada 1 hace lo que mejor sabe para ganar sus combates, y Arona lo hace y muy bien.
Publicado: 07 Nov 2005 23:34
por nemesys
Podemos estar a favor o en contrar, pero creo que todos tenemos la conclusion de que la categoria de semipesados depende ahora entre 4 personas, SHOGUN, ARONA, VARDELEI y MINOTORO. La verdad es que no estaria mal que el pride hiciese un CHUTEBOX VS BTT. Ahora mismo creo que no hay nadie al nivel de estos cuatros, ni RAMPAGE, ni OVEREEM, ni HEDERSON, ni SAKU, ni siquiera en el UFC. Si lo miramos bien quizas sean los luchadores mas compleatos en la actualidad. A mi me gusta porque realmente estaba cansado de ver como Vanderlei daba palizas a gentes que realmente no tenian mucho nivel.
Por cierto abriendo otro tema, por lo visto el Pride quiere hacer una competicion para ver quien es el mejor grapple y otro para ver quien es el mejor striker. Mis apuestas en lo de mejor grapler en pesados una final, Fedor vs Fabrizio y en semipesado una final, Arona vs Shogun.
en striker en pesados un Mark hunt vs Cro cop y en semi pesados, un Shogun vs Minotoro.
Re: Shogun vs Arona
Publicado: 08 Nov 2005 01:24
por Vitor Belfort
Rorschach escribió:Siguiendo tu extraña teoría, olvídate de opinar sobre cualquiera (como ya te han dicho) o sobre cualquier tema. Si me apetece opinaré sobre Arona, Nadal, Ronaldo, y sobre cualquier deportista que me de la gana. Si no podemos opinar lo que queramos sobre los luchadores, ¿para que existe este foro? Por otro lado, ¿conoces la manera de luchar de Scarface?
Me parece estupendo q opines,pero a mi nunca me veras diciendo d un gran luchador q es una mierda o d q no vale para nada,entiendes la logica?
Saulillo escribió:Otra cosa..fijense en el fisico de Arona...es realmente impresionante. Pero tiene un gran problema, que todos los combates son plantea igual...(te hago un takedown y me "tiro" encima tuya y ahora tu intenta salir k yo estoy cómodo aqui...) y eso aburre muchisimo al personal y desgasta aun mas a ambos luchadores. De ahí uqe a poca gente del foro le guste Arona.
Esa es su forma d pelear,y el q se cansa es el luchador q hay abajo no el,o vamos a discriminar ahora a Royce en los primeros UFC cuando cansaba a sus oponentes antes d finalizarlos?
Saulillo escribió:La pregunta es...¿Pensaba Arona en ganar el GP) o ¿Pensaba sólo en ganar a Wand?
X supuesto q kerria ganar el GP,pero su meta era ganar a Wand ya lleva mucho tiempo keriendo pelear con el y encima se llevan muy mal
Publicado: 08 Nov 2005 02:04
por rey rickson
fan valetodo escribió:rey rickson escribió: shogun ha ganado el 91.67% de sus peleas por k.o eso significara algo no digo yo y si con eso consigue descansar mas es merito de el. a mi arona me encanta es una bestia pero si se papa todos los asaltos sera por su forma de plantear las peleas asi que si despuees no esta descansado es por su culpa
totalmente de acuerdo en esta apreciacion pero tambien recuerdo haberla puesto antes,,,pero hay gente que no quiere ver pues ni con
"palos"......
en lo que discrepo contigo es acerca de que tu dices ver que varios lo han encumbrado al gran saku!,,, es que nadie lo ha encumbrado a él, él solo se encumbró!
saku es un tio que en su tiempo dió la hora en pride y si le ponias a un tio de 250 kg. al frente te juro que saku era el primero en salir adelante sin temor ni complejos cuando ya muchos habrian hecho un monton de "peros"..........,,,,,saku es un grande amigo, un tio que con 84 kg se enfrentó a lo mas selecto del mundo de las mma sean medianos o pesados, y vaya que tambien era muy tecnico,,,,definitivamente en estos dias no estas viendo el mejor momento del gran saku pero si retrocedieras el tiempo pues te darias cuenta de lo que te estoy hablando!
tienes razon pero tiene mucha fama por las 4 derrotas a gracies y yo que he visto las peleas me parece que la de royce estuvo muy bien pero fue a la defensiva todo el rato y eso que el era mas fuerte que royce. contra royler le sacaba csi 20 kilos de diferencia y la de renzo estuvo muy bien pero creo recordar que ha ryan le gano en una pelea que este salio a pelear con el hombro hecho trizas y que ryan solo intento llegar al final de la pelea. mira como le gana la ultima pelea a ken shamrock.... eso en vez de darle alegria tendria que no gustarlke porque la gente cree que es un robo
Publicado: 08 Nov 2005 03:31
por fan valetodo
Vitor Belfort escribió: Me parece estupendo q opines,pero a mi nunca me veras diciendo d un gran luchador q es una mierda o d q no vale para nada,entiendes la logica?.......
pero VB, le leído todos los comentarios y no he podido encontrar que algun forero le haya dicho "mierda" a arona!

,,,donde tu lo haz visto??

, creo que es un adjetivo que tu mismo lo estas creando!
........Esa es su forma d pelear,y el q se cansa es el luchador q hay abajo no el,o vamos a discriminar ahora a Royce en los primeros UFC cuando cansaba a sus oponentes antes d finalizarlos? .........
aqui hay que racalcar que cuando royce empezó en esto de las mma, la gran mayoria de sus rivales eran gente improvisada y nada profesional y si pues haciendo "eso" le bastaba, pues estaba muy bien,,,,pero en estos tiempos las mma se ha "profesionalizado" y sus exponentes se han vuelto en verdaderas maquinas en conocimientos de estilos, entonces el hecho de hacer un solo estilo para ganar a estas alturas me suena a mezquindad,,,claro que alguno me dirá: lo que importa es ganar,,,y yo no lo discuto, pero creo que mas creditos tendría aquel que gana utilizando mas tecnicas ya que lo haría ser un peleador completo (como que los hay hoy, y muy buenos),,,,espero amigo Belfort haber sido diplomatico en este comentario!----saludos
Publicado: 08 Nov 2005 03:40
por fan valetodo
rey rickson escribió:...mira como le gana la ultima pelea a ken shamrock.... eso en vez de darle alegria tendria que no gustarlke porque la gente cree que es un robo.....
eso es muy subjetivo amigo,,aqui hay diferentes opiniones acerca de lo que pasó en esa pelea ya que algunos piensan que efectivamente ken estaba grogui (me incluyo yo) y otros que dicen que aun no estaba tal!
pero de todos modos, aqui hay una interpretacion del arbitro de la pelea,,,,a mi me parece que la integridad del peleador debe primar sobre el espectaculo, y si el arbitro pensó (a su criterio y, a un 100%segurísimo) que estaba en juego la salud del tio ken pues ni modo, muy duro pararlo asi, pero no le quedaba otra!