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Publicado: 24 Nov 2005 18:47
por karkian
karkian, tu cuanto llevas entrenando???
un poco mas de un año.


actualmente entreno una ves por semana haciendo 1 serie por ejercicio y 4 ejercicios.
Incluso ahora veo que mis musculos necesitan 3 dias de descanso para terminar de sobrecompensarse.Y antes solo ocupaban 1 dia.
Y ya estoy pensando seriamente en agregar otro dia de descanso.




Yo particularmente sigo sin comprender porque se sigue admitiendo que el desarrollo muscular influya negativamente en la capacidad de recuperacion, haciendola esta mas lenta.
pues asi es....Eso se deve por que a el aumento de la fuerza es causado principalmente al una contraccion de las fibras mas simultanea.Lo cual tambien crea algunos efectos secundarios como un mayor stress nervioso a la hora de entrenar,menor activacion fibrilar y creo que tambien mayor tiempo de sobrecompensacion.Aunque todos esos efectos varian mucho de magnitud de persona a persona.

Publicado: 24 Nov 2005 19:05
por Prince
Y si eres principiante,(ni 1 mes en el gim).Cuanto hay que descansar?Vale descansar un día solo?O ni descansar si al día siguiente haces otros musculos?? Es que soy principiante y no tengo ni idea. :D

Graciasss

Publicado: 24 Nov 2005 19:10
por stress
un poco mas de un año.


actualmente entreno una ves por semana haciendo 1 serie por ejercicio y 4 ejercicios.
Incluso ahora veo que mis musculos necesitan 3 dias de descanso para terminar de sobrecompensarse.Y antes solo ocupaban 1 dia.
Y ya estoy pensando seriamente en agregar otro dia de descanso.
Karkian, cuál es tu plan en un futuro, hablo de cuando lleves entrenando 10 o 15 años, si con uno sólo ya dices que necesitas técnicas especiales y descansos especiales(que no lo he visto en nadie), supongo que con esa progresión serás la única persona que entrene una vez cada 20 días, o una vez al mes.

Publicado: 24 Nov 2005 19:58
por karkian
No me preocupa mucho la disminucion de la capacidad de recuperacion.Lo que me preocupa mas es esto:

Orita estoy haciendo "omni-contraccion" la cual es la tecnica de mayor intensidad asta el momento,entonces cuando mi cuerpo necesite necesite mayor intensidad que usare? si esa ya es la tecnica mas intensa.






Y si eres principiante,(ni 1 mes en el gim).Cuanto hay que descansar?Vale descansar un día solo?O ni descansar si al día siguiente haces otros musculos?? Es que soy principiante y no tengo ni idea.
Suponiendo que un principiante entrenara el bicep el lunes ,para el miercoles el musculo ya estaria sobrecompensado y asta el viernes-sabado quedaria totalmente recuperado.


yo personalmente te recomiendo que por el momento sigas con una rutina de 3 veces por semana en la cual dejas descansar 4-6 dias los musculos YA entrenados.

Publicado: 24 Nov 2005 20:38
por Faiton
Ya he oido hablar de ese método, es del libro de HD de Mike Mentzer? :P Por cierto, os keria plantear una duda sobre mi rutina, al final, como he decido definir (después de darle el follón a algunos foreros con la composición de mi rutina), se me ha ido la olla, y he decidido:

Como he cogido las pesas despues de una pausa de 2 meses y de momento progreso sin necesidad de técnicas, etc, vamos, que no me estanco, quiero seguir progresando en pesos, y a la vez poder hacer aeróbicos. Problema, no puedo hacer mas de 1hora (incluyendo ducha!!) en el gim, por estudios, y tambien porque juego al basket miercoles y domingo (y a veces en partidos semi-oficiales los sabados, pero es muy excepcional).

A lo ke iba, mi rutina, la he hecho con solo 4 ejercicios, para todo el cuerpo, y en 2 dias, lunes y viernes.

Lunes
Press Declinado 1-2x6-12 reps
Jalón pronado 1-2x6-12 reps
Remo al cuello 1-2x8-12 reps
Sentadillas 2x20-30 reps (no quiero hipertrofiar piernas, las tengo muy grandes, pero hago resistencia-potencia para basket).
Esto en unos 35 minutos aprox, contando el calentamiento
Luego, 15-25 minutos de aeróbico.

Miercoles(auxiliares y basket)
Abdomen 2 ejercicios
Peso muerto semirigido 1x20-30 reps sin fallo o Hyperextensiones (duda de que elegir) (poco peso)
Gemelo 2x20-40 reps
Basket (40 minutos entrenamiento (carrera 20 min, tacticas, tiros..), 20 minutos mini-partido)

Viernes
Press plano 1-2x6-12 reps
Jalón supino 1-2x6-12 reps
Press Militar 1-2x8-12 reps
Ejercicio de piernas a elegir (extension, curl femoral, s.hack), variando cada vez 2x20-30 reps
Esto en unos 35 minutos aprox, contando el calentamiento
Luego, 15-25 minutos de aeróbico.

Domingo
Igual que el miercoles (cuando puedo)

Yo creo que esto me bastaría para definir no? De momento progreso en pesos, y he definido ligeramente, he bajado 1'5 kilos en 7 semanas. La dieta, como mucho de siempre (y bastante bien, creo), pero me he restringido hidratos de alto IG en merienda y cena. En sabados me permito comer de casi todo (no me gustan dulces, me refiero pizzas, sandwiches por la noche, etc).


Dadme vuestra opinión, por favor, los que habeis participado en este post me pareceis por vuestros comentarios bastante expertos, y me interesan vuestras criticas. Gracias.

Publicado: 24 Nov 2005 21:02
por karkian
Ya he oido hablar de ese método, es del libro de HD de Mike Mentzer?
si


yo opino que deverias hacer un solo ejercicio por musculo.Oye y por que haces muchas reps en algunos ejercicios.

Publicado: 24 Nov 2005 21:15
por stress
De momento progreso en pesos, y he definido ligeramente, he bajado 1'5 kilos en 7 semanas
Entonces no lo toques, modifícalo cuando veas que los progresos ya no son notables, mientras lo sean déjalo así.
Orita estoy haciendo "omni-contraccion" la cual es la tecnica de mayor intensidad asta el momento,entonces cuando mi cuerpo necesite necesite mayor intensidad que usare? si esa ya es la tecnica mas intensa.
A mi modo de ver(es sólo mi opinión) quieres correr demasiado y empezar la casa por el tejado, y así es dificil que el edificio se puede construir y en caso de que se haga, no sería consistente.

Has intentado correr mucho y ahora te puedes ver en una situación dificil, si hablar de futuras posibles lesiones por excesos en el pasado.

Hay un refrán muy bueno para ésto: "no por mucho madrugar, amanece más temprano".

Publicado: 24 Nov 2005 22:26
por Faiton
Yo lo tuyo karkian, lo veo sorprendente, de verdad en un solo año, te has ido estancando en cada uno de los niveles de intensidad que se indican en HD??? Yo creo que podrías haber hecho negativas pr ejemplo, y volver a sobrecarga un tiempo, mientras aumentaras pesos (aunque fuera mas lentamente), y así con cada nivel, no sé, me parece muy exagerado, no digo que no haya aumentado mucho tu fuerza, que seguro que sí, pero que estés en el máximo nivel de intensidad, con que entrenaría el Mike, con 16 años!! Yo veo a mi hermano pequeño con 17 años que tiene, haciendo técnicas de esas y me deja alucinao jeje. Si me notais un lenguaje muy dejao es ke soy de Murcia, y cuando emaileo escribo igual que hablo :p

En cuanto a tu pregunta karkian, hago 20-30 reps en piernas solo porque hago basket, y supongo que me sirve para resistencia, además, mejoró mi salto haciendo sentadilla con ese rango de repeticiones, pero es que por naturaleza tengo las piernas muy grandes y musculadas respecto al tronco, y no quiero hipertrofiarlas más.

Además, tenía la impresión de que parecía que me "chupaban" jeje toda la recuperación cuando las entrenaba, me dejaba tan molio un entrenamiento como hacía antes, que me daba un sueño a las 8 de la tarde... Hacía algo como prensa, extension cuadriceps, curl femoral y tijeras, además de gemelo 3o4 series por ejercicio (si, estuve una horrible temporada de 5 meses inutil (para mi, no trato de insultar) en weider), sin llegar al fallo, y con cadencia controlada 3-2-3 ayy ke dolores.

El caso es que me crecieron demasiado con respecto al cuerpo para mi gusto, y es que hasta con extension cuadriceps me crecen, geneticamente lo mio son las piernas, soy un caso raro jeje.

Publicado: 24 Nov 2005 23:27
por karkian
Cita:
De momento progreso en pesos, y he definido ligeramente, he bajado 1'5 kilos en 7 semanas

Entonces no lo toques, modifícalo cuando veas que los progresos ya no son notables, mientras lo sean déjalo así.

Cita:
Orita estoy haciendo "omni-contraccion" la cual es la tecnica de mayor intensidad asta el momento,entonces cuando mi cuerpo necesite necesite mayor intensidad que usare? si esa ya es la tecnica mas intensa.

A mi modo de ver(es sólo mi opinión) quieres correr demasiado y empezar la casa por el tejado, y así es dificil que el edificio se puede construir y en caso de que se haga, no sería consistente.

Has intentado correr mucho y ahora te puedes ver en una situación dificil, si hablar de futuras posibles lesiones por excesos en el pasado.

enrealidad no,todo las tecnicas que he usado, las he puesto segun me lo ha hido pidiendo mi cuerpo.


[/quote]Yo lo tuyo karkian, lo veo sorprendente, de verdad en un solo año, te has ido estancando en cada uno de los niveles de intensidad que se indican en HD


no eh provado todos,ya que como entreno en casa aveces me quedo un poco corto.


asi eh hido avanzando:


sobrecarga.....

serie infitonica aplicada unicamente en la ultima rep.....

forzadas....

serie infitonica....

hyper-training....

omni-contraccion....



El caso es que me crecieron demasiado con respecto al cuerpo para mi gusto,

por curiosidad,¿cuanto te miden?

Publicado: 25 Nov 2005 08:33
por Arkaitz
yo estoy convencido de que karkian en un futuro será capaz de hipertofriar y ganar fuerza sin salir de casa, visualizando el entrenamiento :silly: :silly: :silly: :silly: :silly: es bromilla e karkian :D :D

Publicado: 25 Nov 2005 09:44
por stress
yo estoy convencido de que karkian en un futuro será capaz de hipertofriar y ganar fuerza sin salir de casa
Evidentemente, entrena en casa... :silly: :silly:

Publicado: 25 Nov 2005 17:25
por karkian
visualizando el entrenamiento es bromilla e karkian
eh escuchado de metodos que segun ellos utilizan unicamente la mente para hypertrofiar.

Publicado: 25 Nov 2005 17:36
por stress
karkian escribió:
visualizando el entrenamiento es bromilla e karkian
eh escuchado de metodos que segun ellos utilizan unicamente la mente para hypertrofiar.
Esto lo voy a probar yo el próximo día, me voy a sentar en una silla al lado de algún machaca y a mirar lo que entrena, pero tengo una duda, si me concentro tanto en su entreno y me desarrollo, si se lesiona, también me lesiono yo?, o sólo serviría para lo bueno?,je, je, lo que hay que oir.... :silly: :silly: :silly:

Publicado: 26 Nov 2005 04:00
por HeavyMetal
karkian escribió:eh escuchado de metodos que segun ellos utilizan unicamente la mente para hypertrofiar.
Creo que ese sistema de entrenamiento ya existe hace mucho tiempo y se llama levitación! Jo jo jo...

Pero stress, no te concentres demasiado por que te vas a sobreentrenar.

Publicado: 26 Nov 2005 12:40
por larcos
HeavyMetal escribió:
karkian escribió:eh escuchado de metodos que segun ellos utilizan unicamente la mente para hypertrofiar.
Creo que ese sistema de entrenamiento ya existe hace mucho tiempo y se llama levitación! Jo jo jo...

Pero stress, no te concentres demasiado por que te vas a sobreentrenar.
no sé, lo mismo el SNC sí que se estresaría eh 8)


Fuera bromas... voy a pensar lo que opino con el tema "karkian" (porque creo que nadie más entrena así en este foro, o al menos no postea). Karkian, con 16 años, a poco que comas bastante, todo el mundo progresa, con sus más y sus menos, pero progresa. Y opino que deberías probar a usar mucho más volumen cuando te estanques con los métodos de intensidad, ya que para alguien de 16 años es tremendamente difícil estancarse ni sobreentrenarse. Y a ti lo primero ya te está pasando. No te lo digo con mala idea, yo no me caso con ningún método ni mucho menos. Sólo afirmo esto porque te voy a exponer mi caso: toqué una pesa por primera vez cuando me faltaba 1 mes para cumplir los 18. Durante 5 semanas estuve haciendo una rutina de todos los músculos el mismo día. Después, durante 11 semanas más hice una rutina de 5 días a la semana, un músculo por día. Dejé de ir 5 semanas. Volví al gimnasio 4 meses más con la misma rutina. Lo dejé durante unos años. Como ves, mi entrenamiento era una cagarruta pinchá en un palo, y aún así pasé midiendo 1.70 y sin hacer dieta (sólo comiendo mucho) de 66.7 kgs a 87.6kgs (no eran limpios, pero se me veían las abdominales sin trabajarlas). Hace 2 años volví a entrenar, esta vez sabiendo lo que hago perfectamente, aplicando cadencias, intensidad, etc... y todavía hay algunos pesos que no he superado de mi etapa de cuando tenía 18 años (acabo de cumplir 25), y es que por entonces hacía 6 series de press tras nuca haciendo al final 65kgs con 8 reps.

Después de toda esta parrafada, lo que quería decir es que no creo que con la respuesta hormonal que tiene un cuerpo de 16 años pienso que podrías entrenar con más volumen, ya que es como si te ciclaras a lo bestia. Aparte del libro de Mike Mentzer, has leído alguno más? lo digo porque cuando lees un libro de este ámbito, cada autor quiere llevarte a tu terreno. Es mejor tener la mente abierta, y experimentar con el propio cuerpo.