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Publicado: 10 Feb 2006 22:15
por doble dragon
hola, yo soy de Avila, lo digo porque es en mi ciudad donde se prepara a la policia en España, ya que aqui está e Centro de Formación de la Policia. y he de decir que veo que mucha gente no está del todo preparada para ser policia. muchos no entrenan como es debido una vez que se han sacado la oposición y descuidan su físico una vez superadas las pruebas físicas de acceso. que por cierto son de risa comparadas con las de bombero, otra cosa, a los bomberos se les exige mantenimiento dl estado de forma y no asi en el caso de los policias, lo cual me parece fatal.

otra cosa, hace un año un par de agentes de policia en practicas fueron atacadas, violadas y brutalmente asesinadas por un solo hombre.

yo estoy a favor de la igualdad entre sexos, pero es eso, igualdad. No lo estoy de la discriminación positiva. antes os he dicho que las pruebas físicas de acceso eran de risa. pero las pruebas de acceso para mujeres lo son aún más. y es que no entiendo el doble baremo para hombres y mujeres. luego pasa lo que pasa. un policia debería ser capaz de acuerdo a su entrenamiento y tener un estado de forma que el capacite para ello. un delincuente no va a correr mas despacio ante un agente por el hecho de que sea mujer o incluso pegar mas suave.

si las mujeres quieren ser policias que lo sean, pero que sean capaces de hacer las mismas pruebas que los hombres. no quiero ser machista, pero estoy seguro de que entendeis lo que digo. seguro que muchas mujeres estan en mejor forma que yo y podrían ser mas fuertes y rapidas que yo, del mismo modo que otras muchas no lo son y podrán pasar esas pruebas.

deberían endurecerse las pruebas tanto para hombres como para mujeres, el CNP es un cuerpo al que admiro y respeto, pero que hoy no creo que esté al nivel que se merece.

Publicado: 10 Feb 2006 22:50
por larry
se que voy a ser ciriticado por esto pero es lo que pienso.

hoy en dia mucha gente es policia o quiere ser policia por el mero hecho de que eres funcionario y tienes unas vacaciones muy guapas...y creo que a veces entra gente la cual realiza tareas para las que no sirve...

p.e, a veces hay "madres" que tienen que dar el alto a macarras que fisicamente les pasan por encima sin ellos ser precisamente nada del otro mundo...es decir que gente que no esta entrenada, gente que ne momentos dados no resulta agresiva, gente que no impone que tiene que verse envuelto en situaciones de las que no tiene facil escapatoria...por ejemplo el caso ese de USA ne la que te meten 3 tiros porque si....

creo que por ejemplo en muchas ocasiones hay mujeres realizando tareas en las que a la mas minima complicacion no tendrian recursos para salir ilesos de ella...y claro, muchos hombres tambien, aunke el caso de algunas mujeres es mas acentuado en mi opinion...

Publicado: 10 Feb 2006 23:22
por shiryux
Perdon porque si, reconozco que he hablado de lo que no sé. Sin embargo a lo largo de mi vida se lo he oído comentar a mucha gente.
Lo que tengo entendido esque las familias tienen que ahorrar mucho si quieren mandar a su hijo a la universidad y me da que no esta al alcance de todos como aquí, claro que puede haber familias de clase media sacrificadas.

En fin que lo siento.

Respecto a lo ultimo que han dicho Larry y Doble Dragon estoy de acuerdo, esque dos tías no pueden con ese mastodonte en estado de locura. Claro que siempre habrá excepciones. Si el Layla Ali.

SALUDOS

Publicado: 10 Feb 2006 23:33
por JuaM
Saludos comundiad, es mi primer post.

He seguido este hilo y la verdad, desde mi punto de vista de español, es desproporcionado.
Estais hablando de lo mal preparados o entrenados que estan los policias, tambien ha salido lo de la policia española, esa que se prepara en Avila.
En España por lo menos, lo primero que se tiene en cuenta es la persona, aunque sea el delincuente (si no se está de acuerdo que intente cambiar las leyes, pero son las que hay) y para eso lo que se exige es que se conozcan las leyes, Constitución, Código Penal, ect (por ese orden) y lo ultimo sería el empleo de la fuerza.
Una de las primeras cosas que enseñan en el Centro de Formación de Avila es que "a enemigo que corre, puente de plata". Y este asunto lo estais enfocando de manera que la policia tiene que entrar siempre a la confrontación y salir airosos.

En España ese resultado (como en USA), es dificil que se de, ya que es un resultado muy grave para una persona que rompia cristales de coche. Yo no conozco USA, pero sé que si alguien entra en tu casa, tienen derecho a matarlo.
Si rompe cristales, que los rompa, si insulta, que insulte y asi con todo, ya habrá tiempo de detenerlo, si no pueden dos, pues tres y si no se van sumando hasta que se pueda con el, pero eso antes que matar a una persona. En España por lo menos no tenemos la pena de muerte, asi que no es necesario que la policia entrene tanto.

Como ejemplo: recordais un atracador en Alicante que tomó rehenes y pidió pizza, hablo con las tv. Los comentarios de los GEO fue, el procedimiento es cansarlo. Os parece que el GEO no está capacitado para resolver situaciones asi, porque cansarlo y no darle ostias hasta que se harte de atracar (no lo entiendo con lo que entrenan).

Resumiendo, la vida de una persona vale más que un puñado de cristales, aunque sea en EEUU, con haber esperado, no hubieran tenido que disparar y de eso estoy bastante seguro.

Publicado: 11 Feb 2006 01:06
por marduck
Victor mi opinion es que muchas veces abusan de su autoridad (se creen la ley o algo asi)


Mi experiencia es la siguiente: Iba con mi hermano y un coche de poli (sin tener preferencia) se cruza yo alzo la mano el poli se baja y dice k le habia levantado el tercerdedo de la mano (mandandole a tomar x culo)
dice de llevarme a comisaria y to ese rollo no me dio la copia de la infraccion ya k tenia derecho
me pone una multa diciendo en el informe k le falte al respeto etc y diciendo k me puse chulo........(sin comentarios)

y entre otras tonterias pa colmo se ekivoko de dia de los hechos y del color del coche......

Lo mio fue una "tonteria" pero k juegen con algo mucho mas serio Es penoso y una putada pa kien esta ahi claro.


Victor lo de la poli que le dispara sin "motivos"(pa algo es poli o si no k no se meta)


y luego dice k teme x su vida.....¿fue instintivo lo del disparo? no lo pero si lo fue
un policia debe pensarse las cosas 2 veces antes de hacerlo


Se que se me va a criticar x mi comentario pero esa mi opinion

Un saludo :lol:

Publicado: 11 Feb 2006 10:48
por Týr
Yo no conozco USA, pero sé que si alguien entra en tu casa, tienen derecho a matarlo.

Falso. En todo caso, **y según en qué estados**, a lo que sí tiene derecho un individuo es a hacer uso de un arma de fuego para defender su integridad dentro de su propiedad.

Pero ni esto aplica en todos los estados, ni mucho menos significa que puedas matar a un repartidor de periódicos que se encuentre dentro de los límites de tu casa.

Por cierto, en Italia acaba de aprobarse una ley muy similar.

En España por lo menos no tenemos la pena de muerte

Y así nos luce el pelo: etarras con docenas de muertes a sus espaldas que salen libres con apenas doce años de pena, asesinos que matan a sus ex-mujeres en cuanto les conceden el tercer grado...

Modélico, sí.

Como ejemplo: recordais un atracador en Alicante que tomó rehenes y pidió pizza, hablo con las tv. Los comentarios de los GEO fue, el procedimiento es cansarlo. Os parece que el GEO no está capacitado para resolver situaciones asi, porque cansarlo y no darle ostias hasta que se harte de atracar (no lo entiendo con lo que entrenan).

También recuerdo que al hijo de puta se le atropelló con un Renault Laguna II según huía en una moto. ¡¡Bien!!

Por cierto, el procedimiento es el mismo en los SWAT, dado que para eso existe la figura del negociador.

Sinceramente te recomendaría dejar de basar tus opiniones en películas de Hollywood y tener un poco más de contacto con la realidad de a pie. Porque las cosas que estás diciendo es como si un americano opinase sobre los españoles, tomando como base las películas de Alex de la Iglesia o Pedro Almodóvar.

Publicado: 11 Feb 2006 10:52
por Týr
Mi experiencia es la siguiente: Iba con mi hermano y un coche de poli (sin tener preferencia) se cruza yo alzo la mano el poli se baja y dice k le habia levantado el tercerdedo de la mano (mandandole a tomar x culo)
dice de llevarme a comisaria y to ese rollo no me dio la copia de la infraccion ya k tenia derecho
me pone una multa diciendo en el informe k le falte al respeto etc y diciendo k me puse chulo........(sin comentarios)

y entre otras tonterias pa colmo se ekivoko de dia de los hechos y del color del coche......

Lo mio fue una "tonteria" pero k juegen con algo mucho mas serio Es penoso y una putada pa kien esta ahi claro.


Y yo me pregunto: ¿estás sugiriendo que, como tú has tenido una mala experiencia, todos los policías son igual de ineptos, incompetentes o soberbios?

Esperemos que jamás te encuentres con un instructor de artes marciales que sea un borde, porque si no vas a despotricar contra todo un colectivo de gente de lo más amplio y diverso.

Publicado: 11 Feb 2006 11:38
por Samui
Querido Tyr. Los etarras con docenas de crimenes a sus espaldas, salen hoy en dia debido a una ley aprobada en 1973 por mi querido amigo Paquito. Como supongo q sabras, un delito se atiene a la ley existente en el momento de la ejecucion del mismo. Por muchas leyes que aprueben modificando las penas, solo se llevan a cabo para los delitos cometidos una vez aprobada la ley.

Por mi mataria a mas de uno, pero el derecho es asi.

una pregunta

Publicado: 11 Feb 2006 12:39
por terminator
espero no ofender a nadie con esta pregunata.pero¿es cierto que las mujeres no pueden entrar en el G.E.O?¿si es asi por que?

Publicado: 11 Feb 2006 13:09
por marduck
Tyr yo no estoy sugiriendo nada ademas yo no he dicho k tuviera una "mala experiencia" ni he insinuado k "todos" fueran iguales

Tyr primero aprende a leer bien y luego me llamas compare que es muy facil hablar sin saber :silly:

Publicado: 11 Feb 2006 14:02
por Týr
Tyr primero aprende a leer bien y luego me llamas compare que es muy facil hablar sin saber

O tal vez deberías aprender tú a expresarte con claridad en el medio escrito, a fin de que la gente no malinterprete tus comentarios.

Publicado: 11 Feb 2006 15:01
por JuaM
Týr escribió:Falso. En todo caso, **y según en qué estados**, a lo que sí tiene derecho un individuo es a hacer uso de un arma de fuego para defender su integridad dentro de su propiedad.
O sea, para disparar a las lamparas.
Týr escribió:Sinceramente te recomendaría dejar de basar tus opiniones en películas de Hollywood y tener un poco más de contacto con la realidad de a pie. Porque las cosas que estás diciendo es como si un americano opinase sobre los españoles, tomando como base las películas de Alex de la Iglesia o Pedro Almodóvar.
Lee bien, comprende lo que has leido, por lo menos cuando me leas a mi y ahorrate tus consejos sin fundamento.

El primer post que escribo y ya me ha tocao.

Publicado: 11 Feb 2006 15:23
por doble dragon
Yo no digo que la policia se tenga que liar a hostias a la primera de cambio. Lo único que digo es que debe ser capaz de afrontar cualquier tipo se situación. Y, si despues de agotar todas la vías, se requiere el uso de la fuerza, lo ideal es que sea una persona (hombre o mujer), capaz de hacerse con el control de la situación y aplicar las técnicas de defensa policial que se les enseña. No es lo mismo inmovilizar a un sujeto de 112 kg como decía nuestro amigo Victor- 21 que a una compañera de clase. Si un policía (hombre o mujer) es capaz de hacerlo me sentiré muy contento y protegido puesto que son las personas que velan por nuestra seguridad y protegen nuestros derechos y libertades.

Pero como la realidad es muy distinta... vemos casos como éste. En el cual dos agentes mujeres no se sienten capacitadas para reducir o aplacar los animos de un hombre corpulento, y tampoco se encuentran capacitadas para contener sus nervios en una situación peliaguda y por ello tiran de pistola.

Si se exigiera una condición física adecuada tampoco creo que un solo hombre hubiera sido capaz de apalear, violar y asesinar a dos agentes que pasaron las pruebas físicas y recibieron un entrenamiento adecuado.

Estoy de acuerdo con que últimamente el Cuerpo no es lo que era. Ahora entran 2000 alumnos por promoción. Antes entraban 1000, lo cual quiere decir que ingresan en el Cuerpo 1000 personas cada año que anteriormente no hubieran sido capaces.

Y tampoco es que sobresalga la gente que entra, el año pasado la nota mínima para entrar, después del examen de conocimientos teóricos fue de 3,5 sobre 10.

Por último expresar mis respetos y admiración a todos aquellos buenos policias a los que este post no afecta y que seguro que saben de lo que hablo.

Publicado: 11 Feb 2006 16:25
por Loboestepario
No es lo mismo inmovilizar a un sujeto de 112 kg como decía nuestro amigo Victor- 21 que a una compañera de clase. Si un policía (hombre o mujer) es capaz de hacerlo me sentiré muy contento y protegido puesto que son las personas que velan por nuestra seguridad y protegen nuestros derechos y libertades.
No, no es lo mismo. A un sujeto de 112 kg. enfarlopado y presumiblemente con navaja dudo muy mucho que puedas inmovilizarlo ni tú. Y a un negro de 150 kg., que haberlos haylos, ni te cuento. La policía no compite en valetudo en sus horas de servicio, ni la dan trofeos por finalizar en solitario a mastodontes. Cuando las dotaciones de dos coches patrulla no pueden entre todos ellos reducir a un energúmeno, se espera de ellos que pidan refuerzos.
Si se exigiera una condición física adecuada tampoco creo que un solo hombre hubiera sido capaz de apalear, violar y asesinar a dos agentes que pasaron las pruebas físicas y recibieron un entrenamiento adecuado.
En ese caso concreto el error que cometieron las pobres chicas fue confiar en un psicópata y ponerse a sí mismas en una situación de indefensión. Error de jucio, no falta de entrenamiento.
Pero como la realidad es muy distinta... vemos casos como éste. En el cual dos agentes mujeres no se sienten capacitadas para reducir o aplacar los animos de un hombre corpulento, y tampoco se encuentran capacitadas para contener sus nervios en una situación peliaguda y por ello tiran de pistola.
Al loco que acribillaron hace poco en un aeropuerto de USA le dispararon débiles mujeres o gente falta de entrenamiento, ¿verdad? Al musulmán que mataron a tiros en Inglaterra por hacer un gesto sospechoso se lo cargaron policías del sexo femenino, ¿no? Mira, los psicólogos llevan ya décadas investigando esta historia: Cuando un hombre mete la pata, los comentarios se refieren a su conducta, cuando es una mujer la que se ve en el fregado, los comentarios se hacen sobre su personalidad, y sobre su supuesta "capacidad".

Y para terminar:
hoy en dia mucha gente es policia o quiere ser policia por el mero hecho de que eres funcionario y tienes unas vacaciones muy guapas
Fíjate a qué extremos estamos llegando con eso, que hay mujeres que tienen la impertinencia de querer ser policías sin tan siquiera haber visto una sola película de Harry el Sucio.
y creo que a veces entra gente la cual realiza tareas para las que no sirve...
Yo tengo también esa creencia pero referida al Congreso de los Diputados.
creo que por ejemplo en muchas ocasiones hay mujeres realizando tareas en las que a la mas minima complicacion no tendrian recursos para salir ilesos de ella
Pues si tenemos en cuenta que más del 90% de las "complicaciones" se arreglan hablando y convenciendo, las mujeres suelen tener más "recursos" que cualquier animal cuya primera respuesta frente a cualquier "complicación" es atizar.


Un saludo.

Publicado: 11 Feb 2006 16:28
por larry
si...lo dicho, que hay policias que entran y descvonfian su preparacion...cuantas veces habre visto patrullando a gente con unas condiciones fisicas aparentenmeente detestables....

hay veces que ves agentes con un sobrepeso y dices: joder como para seguir corriendo al caco!!!! o tira de la pistola o si no nada....

y el caso que antes comentaba tyr( creo que era)el del tio que pidio una moto para escaparse de la policia y que mas tarde fue embestido por el coche, digo yo: no seria mas facil haberle dado la moto con medio litro de gasolina para que aguante solo 2 kilometros y se quede tirado????

no se, me parece mas practico eso que no el tener que embestir al motorista como sucedio( aunque probablemtne se lo tenia merecido ,pero que bueno, ese no es el tema en cuestion)




no se, son opiniones