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Publicado: 16 Feb 2007 21:37
por vicen
Lairegion escribió:No se puede,la tension se distribulle por igual...

Quieres decir? Yo estuve 1 año haciendo solo dominadas y jalones y acabe con una espalda que se veia desde delante pero por detras se me notaban muchisimo las paletillas (omplatos) y ahora hago peso muerto, jalones y remo con maquina y se me esta musculando mucho mas toda la espalda, tanto dorsales como romboides, como toda la parte baja...
Lo dicho....

la teoria es una referencia.
(CREO YO) q lo q REALMENTE hace la diferencia/marca una pauta en cuanto a enfoque del entrenamiento respecta es la experiencia :wink:

y claro, eso lo dan los años de entreno :vamp:

dile a un avanzado q solo haga dos series y un solo ejercicio :silly:



en un principiante (y esto lo digo por q lo he experimentado) una y hasta 2 series es suficiente, por q es un cuerpo/sistema "limpio" de este tipo de estimulos....
pero cuanto m{as avanzados somos, una será suficiente :roll:


chau y saludos!!!!

Publicado: 16 Feb 2007 21:51
por vicen
Lights Out escribió:
Sin embargo, la gente que hace, por poner un ejemplo, curl de bíceps con barra, curl en banco scott y curl martillo con mancuernas, ¿están trabajando el bíceps de mejor forma que alguien que hiciera el mismo número de series con sólo curl con barra?


yo prove por 6 meses hacer SOLO curl biceps barraZ


al comienzo dio resultados.....pero despues de el 3er mes.... :roll:



no pasava de hacer curl de biceps con 26kg....




luego se me ocurrio variar el agarre (a estrecho)...y ahi aumennte la carga :vamp:

......




pero ahora estoy en un esquema de hipertrofia tipo 10x10, en superserie antagonico con triceps..


un ejercicio por musculo, y cada entreno,escojo un ejercicio diferente al de la secion anterior, tanto para biceps, como para el triceps ...

ya os contare :wink:


chau y saludos!!!!

Publicado: 16 Feb 2007 22:06
por zonik
Yo digo que todo depende de las metas personales, alimentacion, y forma de hacer los ejercicios.

Como ya puse en un post de otro tema cuando empeze me dejaban hacer 4 ejercicios con 4 series de 15, mi meta era la fuerza sin comprarme polvitos ni pastillas ni nada de eso pura comida, despues me fui a halterofilia donde entrenaba de 14 ejercicios seguidos para pierna que era un exceso y lo sabia.

Regresando al gym normal segui el concepto de halterofilia y no pueden criticar a mi coach record mexicano en envion categoria 105+ el punto es que comenze con 9 ejercicios de 4 series mucho peso y pocas repeticiones.

Y despues de meses y meses por fin eso me funciono y vuelvo a repetir no faltara el que diga es sobrentrenamiento, no te creo, tu coach era malo digan lo que quieran pero si a karkian le sirve su unico ejercicio y a mi mis 9 ejemplo pecho esta bien.

Saludos si van a insultar no respondan.

Publicado: 17 Feb 2007 00:19
por karkian
pero cuanto m{as avanzados somos, una será suficiente
Pues...Dehecho es al reves,amedida que uno se hace mas avanzado la tolerancia al estres nervioso va disminuyendo lo cual conlleva a entrenar o con menos volumen o de manera mas infrecuente...
Cosa que es cierta tanto en el laboratorio como en la vida real...Por que estoy tan hypermegaseguro de que es asi?Por que he pasado(y sigo pasando) por ese proceso;Actualmente si no utilizara algunos suplementos necesitaria descansar como 20 dias entre cada sesion de entrenamiento de fuerza...





la teoria es una referencia.
Deacuerdo,es un teoria...Es real en el laboratorio,en el gymnasio quien sabe...Hasta ahi estamos de acuerdo verdad? Bien,por otro lado tambien existe la TEORIA :wink: de que no,que la tension no se distribulle por igual....

Publicado: 17 Feb 2007 01:25
por nacor_cb
bueno, la verdad es que con este tema todavia hay mucha controversia.

de hecho, si alguno conoceis la web http://www.t-nation.com, ya sabreis que las discusiones sobre esto son muy frecuentes.

que es mas efectivo para la hipertrofia (sin tomar esteroides y llevando una dieta adecuada para aumentar de masa muscular): priorizar el volumen, la frecuencia, o la intensidad?

nadie lo sabe con certeza. la ciencia aun no ha descubierto la clave del proceso de crecimiento de las fibras musculares, sobre todo porque es algo muy complejo en lo que intervienen multitud de factores.

mi experiencia personal: bueno, yo cuando mas desarrolle masa muscular fue cuando entrene priorizando el volumen (manteniendo un nivel de intensidad alto, y una frecuencia media-baja realizando entrenamientos para un mismo grupo muscular de 1 a 2 veces por semana, siguiendo una rutina de dias A, B, y C cuatro dias por seman).

ej:

Lunes : A - pecho, biceps;
Martes : B - piernas, hombros
Miercoles: descanso
Jueves: C - Espalda, triceps
Viernes A - pecho biceps (ligero)

Lunes B...
Martes C...

eso si, el grupo muscular que me tocaba repetir en la misma semana tenia que entrenarlo mas ligero en esta segunda sesion.

posteriormente pase a realizar un entrenamiento basado en el powerlifting con una mayor frecuencia (tres dias en semana realizaba los tres levantamientos mas algunos ejercicios de apoyo) y rapidamente perdi masa muscular (aunque aumente los pesos que movia en sentadilla, press banca, y peso muerto).

obviamente, durante este periodo mi dieta fue mas ligera...

total, mi opinion es que lo mas importante es la DIETA, y que manteniendo una frecuencia minima (3 dias en semana por lo menos), y una intensidad elevada (que se note que la musculatura ha sufrido daños durante el entrenamiento), se conseguiran resultados.

... y que lo unico que hay que tener en cuenta es evitar el sobreentrenamiento pasandose de rosca con el volumen/intensidad/frecuencia. si no te sobreentrenas y comes bien, creceras ya sea con una full body (poco volumen y mucha frecuencia), o una split clasica.

Publicado: 17 Feb 2007 20:05
por deh0
Este post es de MAYO del año PASADO...

Publicado: 19 Feb 2007 01:57
por vicen
deh0 escribió:Este post es de MAYO del año PASADO...
tamos esperando q el fierrero Paul deMAYO se pronuncie :silly:

chau y saludos!!!!

Publicado: 19 Feb 2007 02:27
por vicen
karkian escribió:
pero cuanto m{as avanzados somos, una será suficiente
Pues...Dehecho es al reves,amedida que uno se hace mas avanzado la tolerancia al estres nervioso va disminuyendo lo cual conlleva a entrenar o con menos volumen o de manera mas infrecuente...
...necesitaria descansar como 20 dias entre cada sesion de entrenamiento de fuerza...


en el esquema de HST yo entrenaba cuerpo entero en cada secion....3seciones a la semana
y SI aumente la fuerza :-?

(no note mayores sintomas de sobreentreno)


yo hable con un tio ex altero ...el dice q hacia sentadillas todos los dias
y vaya si hera fuerte (200kg en sentadilla y 400 en prensa) :vamp:

.....


chau y saludos!!!

Publicado: 19 Feb 2007 02:36
por vicen
nacor_cb escribió:
posteriormente pase a realizar un entrenamiento basado en el powerlifting con una mayor frecuencia (tres dias en semana realizaba los tres levantamientos mas algunos ejercicios de apoyo) y rapidamente perdi masa muscular (aunque aumente los pesos que movia en sentadilla, press banca, y peso muerto).

.

:wink:
Un tio màs q se suma a la premisa q alta frecuencia no implica una negacion a progresos ya sea en fuerza o hipertrofia :)


interesante tu experiencia...

lo referente a perder volumen al estar en un esquema de ganancias de fuerza, se debe sobretodo a q al trabajar con bajas repeticiones, el rango es màs enfocadoa ahipertrofia del tipo miofibrilar y no sarcoplasmatica(como si sucede con un rango de entre10repet)
;)



al2do mes de estar en mi entreno de fuerza "perdi"1/2 Cm de brazo :cry: :lol!:


chau y saludos!!!

Publicado: 19 Feb 2007 02:48
por vicen
karkian escribió:


Bien,por otro lado tambien existe la TEORIA :wink: de que no,que la tension no se distribulle por igual....

Amigo karkian tengo un graaaaan idea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

os desafio a un reto fierrero :wink:


te sugiero el siguiente entreno para pechitop:



Press de banca inclinada x12 x10 x8 x8


aperturas con mancuernas en banca plana 2x12


"planchas"/lagartijas/flexiones (no se con q nombre sele conoserà por ahi)2series al fallo
para este ejercicio los pies deben estar màs elevados q el tronco.




al dia siguiente nos posteas tu experiencia ....
haver si es q por algun azar del destino "sentiste el pecho alto"
:P



y para compensar estoy dispuesto a experimentar el esquema/enfoque
q tu me digas :ninja:

con mi testimonio al dia siguiente del entreno :vamp:


aver si te animas y hacemos un "intercambio cultural"
en pro de una mente màs abierta
XD!!!



chau y saludos!!!!!

Publicado: 19 Feb 2007 18:00
por karkian
planchas"/lagartijas/flexiones (no se con q nombre sele conoserà por ahi)2series al fallo
para este ejercicio los pies deben estar màs elevados q el tronco.
Si es al fallo tengo que hacer contracciones estaticas de muy alta duracion,de lo contrario pierdo fuerza en ese ejercicio...

Publicado: 19 Feb 2007 19:28
por vicen
karkian escribió:
planchas"/lagartijas/flexiones (no se con q nombre sele conoserà por ahi)2series al fallo
para este ejercicio los pies deben estar màs elevados q el tronco.
Si es al fallo tengo que hacer contracciones estaticas de muy alta duracion,de lo contrario pierdo fuerza en ese ejercicio...

Jajaja.... q hablas hombre???? :silly:

mira, a mi me salen 25..a la 26 ya "no la hago"....fallo muscular, simple.

q tiene q ver la fuerza¿?¿?¿?
es un tarbajo de resistencia/congestion sobretodo :-?

es para "rematar".

la fuerza no le veo q tenga q ver realmente :-?


chau y saludos!!!!

Publicado: 19 Feb 2007 20:41
por karkian
la fuerza no le veo q tenga q ver realmente
Pues no lo se,pero esa es mi situacion...Si llego al fallo y no utilizo la tecnica que te mencione pierdo fuerza...



tamos esperando q el fierrero Paul deMAYO se pronuncie
En paz descanse..




el dice q hacia sentadillas todos los dias
y vaya si hera fuerte (200kg en sentadilla y 400 en prensa)
Eso solo dice que tu tio tiene una muy buena recuperacion...

Publicado: 20 Feb 2007 01:49
por vicen
karkian escribió:

la fuerza no le veo q tenga q ver realmente
Pues no lo se,pero esa es mi situacion...Si llego al fallo y no utilizo la tecnica que te mencione pierdo fuerza...

***tu mencionas q la fuerza se debe a factores tanto neuromusculares como a la cantidad de miofibrillas q tenga la persona.

esta fuerza puedemantenerse por espacio de hasta 15 dias (despues de este tiempose postula q podriiiiiiiiia haver una especie de degrade/detrimento de la misma)


Pero tu no estas SIEMPRE en un entreno destinado a ganancias de fuerza... el enterno q sugiero es para cuando estes en le microciclo de hipertrofia :-?
(CREO) q en esta etapa devemos "olvidarnos" de la carga & enfocarnos en la tecnica/congestion/amplitud de movimiento.





tamos esperando q el fierrero Paul deMAYO se pronuncie
En paz descanse..

*****ups :oops: :P




el dice q hacia sentadillas todos los dias
y vaya si hera fuerte (200kg en sentadilla y 400 en prensa)
Eso solo dice que tu tio tiene una muy buena recuperacion...
:roll: (habria q hacerle una autopsia) XD


pero si le preguntas a cualquier powerlift cada cuanto entrena, DUDO q te diga q cada 15 dias :-?

chau y saludos!!!!