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No estoy del todo deacuerdo, ya que en el k1 por el momento se dan cita luchadores de diversos estilos.

Aunque hay que reconocer, que cada vez es menor la diferencia ya que practicamente todos, al amoldarse a la reglamentacion, terminan haciendo y entrenando lo mismo o parecido.

La guardia de un thai no es la misma q la d uno de kick boxing o la de un karateka, tampoco la manera d patear etc. aunq todos peleen en k1 y se tengan q adaptar a esas reglas.

Estas diferencias cada vez tambien son menores.

Hay muchos ejemplos de luchadores k1 a los q se les nota d donde vienen y q han practicado.

Por supuesto, eso nunca cambiara, la base, es la base, aunque dentro de 10 años, cuando en los gimnasios entrenen directamente con reglas k-1 yla gente se inicie con estas, ya me contaras.....

Si me pareceria licito decir q un gym entrena k1, pero claro ahi ya entra en juego q estilo usarian a la hora patear boxear, ponerse en guardia etc.

Yo aqui mas que un problema de estilo de practica, lo veo de estilo de luchador o entrenador, incluso dentro de un mismo estilo, por ejemplo de KIck, podemos ver que no todos patean de la misma manera.

Puesto q cada vez se homogeiniza mas la forma d pelear en k1, quien sabe si dentros d unos años se puede hablar de k1 como un estilo, pero creo de momento yo no hablaria d k1 como estilo.

Exacto, hay quiero llegar yo, a que hoy por hoy tal vez aun no se pueda denominar como estilo propio ya que claro, todo esto necesita un proceso de adaptacion en la sociedad digamos, los estilos no se crean de la noche a la mañan. Pero por el camino que lleva el K-1, creo que dentro de X años, podremos hablar de el como un estilo propio.

Y yo, que soy un muchacho muy evolucionado para mi epoca, pues lo digo ya.

-Esta mas que claro (me parece a mi) que el k-1 no es un estilo en sí, sino una liga( por así decirlo) donde se dan cita luchadores para competir, como puede ser el ufc , pride, ... o ufc o pride tambien son estilos?

No, pero no estamos en el mismo caso, aunque si el algo parecido a las MMA en general.

La cuestion, es que sea como fuere, una promotora a creado un espectaculo con reglamentacion propia, algo digamos intermedio entre el Kick y Thai, llegando este a causar tal sensacion mediatica, que se esta convirtiendo en un estilo propio, el cual a adoptado el nombre de la promotora que lo creo,,,,K-1.

PD: ademas a ver como c**o pones en el cartel de la calle..."aqui damos clase de kick con rodillas y agarres y algunas cosillas mas".... pues pones damos k1 y mira todo lo que te ahorras en letras en la fachada.

Exacto Xerko, al final son formas de expresarse, facilidades para el mayor entendimiento de todos, independientemente de cuales sean sus raizes.

Yo creo que k1 va camino de convertirse, si no lo es ya, en otro estilo dentro de los ddcc. Si full contact y kickboxing, que no son más que la variación de unas reglas de competición, son estilos, no veo por que el k1 no.

c**o, ahora que lo leo otra vez, que bien me a quedado esta definicion....no¿?

La cuestion, es que sea como fuere, una promotora a creado un espectaculo con reglamentacion propia, algo digamos intermedio entre el Kick y Thai, llegando este a causar tal sensacion mediatica, que se esta convirtiendo en un estilo propio, el cual a adoptado el nombre de la promotora que lo creo,,,,K-1.

estamos entonces ante el nacimiento de un estilo no?

SHOGUN21 escribió:estamos entonces ante el nacimiento de un estilo no?

Puede , yo diria que si, que somos los "afortunados" en vivir la transicion.

Bueno aportare la nota discordante, el K1 es el kick primigenio, lo que pasa que en europa se quitaron las rodillas, y el K1 es lo que se conoce por kick oriental (con variante sin importancias).
de la misma manera que en los USA nunca se hizo full contact, sino karate full contact, lo que conocemos por full solo se hizo y hace en europa.
en cuanto al thai, siento desilusionar a los purista, pero cada vez se europeizan mas los Thai y si no coger vuestras videotecas, y daros cuanta de la evolucion de los thai de los años 70 que paraban todas las hostias con la boca con tal de destruir a los farang con low-kick y cuerpo a cuerpos donde realmente eran devastadores, una vez los europeos se han "espabilados" ellos han tirado mucho mas hacia el boxeo modificando hasta su guardia.
POR FAVOR NO ME LAPIDEIS

Estoy totalmente de acuerdo contigo Kover, en lo referente a que en realidad, las reglas K-1, no han hecho mas que recuperar el Kick Boxing originario.

Pero bueno, ya que estamos, como estamos, pues eso, ya sea recuperacion, ya sea nuevo estilo, lo que importa es que el K-1 hoy por hoy y cada vez mas, se esta convirtiendo en un estilo como tal.

en cuanto al thai, siento desilusionar a los purista, pero cada vez se europeizan mas los Thai y si no coger vuestras videotecas, y daros cuanta de la evolucion de los thai de los años 70 que paraban todas las hostias con la boca con tal de destruir a los farang con low-kick y cuerpo a cuerpos donde realmente eran devastadores, una vez los europeos se han "espabilados" ellos han tirado mucho mas hacia el boxeo modificando hasta su guardia.

Lo cual no demuestra otra cosa, que son seres inteligentes, "evolucionar o morir".

Venga, vamos a darle mas vueltas al asunto ........

Realmente, todo es Kick Boxing, al menos todo lo que comprenda combates que se utilicen puño y pierna, Kick-patada, Boxing-boxeo, asi que......

Lo que pasa, es que tenemos la "mala" costumbre de ponerle nombre a todos, incluso a los perros "ya ves truz".

Entonces para no liarnos ponemos Kick Oriental (con lowkick, rodilla) y Kick Occidental (sin low kick).

Pero esto es complicado, asi que como aun nos liamos un poco, para diferenciarlo mas aun, al Kick Occidental (sin low) le vamos a llamar Full Contact.....mucho mejor, si.

Ahora el Kick boxing nos llego descafeinado, tal y como lo conocemos, pero llega la era K-1, asi que claro, no vamos ahora a decir que haciamos mal el Kick boxing, que en realidad es con rodillas, por lo tanto, pues creamos un estilo mas.

Ya tenemos tres tipos, Kick Oriental, Kick Occidental, Kick reglas K-1, joderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr que liooooooooooooooooo.

Asi que para diferenciarlos bien, llamemosles Kick Boxing, Full Contact y K-1.

Vamos, que al final, por H o por B, siempre me sale K-1 como animal de compañia, osea no, como estilo propio.

En fin......que se me a ido la pinza.

pues con tanto lio yo me paso a la F-1 que por cada caña te ponen una tapa.

Estoy de acuerdo con KOVER y Maet,

Solo un par de puntualizaciones, que soy muy puntilloso , si, el K-1 es el Kick boxing japonés primigenio (aunque lo era mas al principio del K-1 donde el trabajo de rodilla no estaba limitado a una sola con agarre, permitian mas rodillas pero no en series eternas como en Thai)

En Europa no le quitaron las rodillas, aqui los pioneros Holandeses y Franceses aprendieron en Japón y hacian Kick japonés (despues poco a poco Thai), le quitaron las rodillas los americanos de la federación W.K.A y este estilo se difundio por todo el mundo, o sea el Kick boxing tal como lo conocemos ahora tambien salio de un reglamento deportivo de una Federación/promotora.

Bueno, que los thais se han europeiado no sé yo, vale que ahora haya muchos thais que boxeen, y que hayan cambiado su guardia (no conozco mucho del thai antes de los 70, por eos no puedo opinar) pero yo sigo viendo totalmente distintos los combates de allá con los de acá, no sólo en cuestión de estilo, guarda, dinamismo y tal, si no en los más importante creo yo que es la puntuación de los combates. Muchos Europeos no entienden que tú en un asalto le llegues con varios puños duros y claros a tu oponente y que él te tire unas cuantas canillas a los antebrazos, te de unas cuantas rodillas en el cuerpo a cuerpo y te proyecte y gane él el round claramente, o tampoco entiende que los asaltos empiecen a contar en sí (a no ser que haya mucha diferencia) a partir del tercero (cosa que personalmente no me gusta nada) o que tras proyectar mientras el oponente está cayendo contra las cuerdas tú le puedas patear la cabeza, y cosas así, a mi me sigue pareciendo totalmente distinto, aunque hayan muchas federaciones en Europa que se preocupen de puntuar como se hace en Tailandia.

a ver no me voy a meter en la forma de puntuar si no en el estilo de los peleadores, y si bien todavia se ven algunos que no han evolucionado (tambien los tenemos aqui jejejeje...), la mayoria han cambiado su posicion de piernas, han cerrado los codos, usan mas el jab de izquierda, es decir que no han renegado de lo antiguo pero si que lo han mejorado y perfecionado, y creo que eso es bueno para cualquier deporte, porque en boxeo a pasado lo mismo, pues de los combates de los años 50 a los dehoy va un abismo, con el full de valera o de wallaces , al de zenaf o battesti igual, lo que pasa que aveces la evolucion estropea el deporte (para mi es el caso del boxeo amateur y tambien del thai amateur) y otras lo mejora
toma tocho

Realmente, todo es Kick Boxing, al menos todo lo que comprenda combates que se utilicen puño y pierna, Kick-patada, Boxing-boxeo, asi que......

...no si al final el Muay Thai tuvo sus inicios en el Kick..

Solo un par de puntualizaciones, que soy muy puntilloso #LOL, si, el K-1 es el Kick boxing japonés primigenio (aunque lo era mas al principio del K-1 donde el trabajo de rodilla no estaba limitado a una sola con agarre, permitian mas rodillas pero no en series eternas como en Thai)

No se si desde el principio de K-1, pero al de muy poquito al menos redujeron las rodillas a 3, y posteriormente a 1.

En Europa no le quitaron las rodillas, aqui los pioneros Holandeses y Franceses aprendieron en Japón y hacian Kick japonés (despues poco a poco Thai), le quitaron las rodillas los americanos de la federación W.K.A y este estilo se difundio por todo el mundo, o sea el Kick boxing tal como lo conocemos ahora tambien salio de un reglamento deportivo de una Federación/promotora.

Pues coincido con KOVER, en que los Thais han realizado un cambio sobre todo en lo referente a su boxeo, de hecho durante un buen tiempo coparon sus campos de entrenadores de Boxeo Cubanos y Rusos para tal efecto.

Muchos Europeos no entienden que tú en un asalto le llegues con varios puños duros y claros a tu oponente y que él te tire unas cuantas canillas a los antebrazos, te de unas cuantas rodillas en el cuerpo a cuerpo y te proyecte y gane él el round claramente, o tampoco entiende que los asaltos empiecen a contar en sí (a no ser que haya mucha diferencia) a partir del tercero (cosa que personalmente no me gusta nada) o que tras proyectar mientras el oponente está cayendo contra las cuerdas tú le puedas patear la cabeza, y cosas así, a mi me sigue pareciendo totalmente distinto, aunque hayan muchas federaciones en Europa que se preocupen de puntuar como se hace en Tailandia.

Aqui queria llegar yo Kakutogi, que estamos hablando de deportes de espectaculo y entretenimiento, y que los nacimientos fueron similares al que ahora se podria estar dando con el K-1.

Bueno, que los thais se han europeiado no sé yo, vale que ahora haya muchos thais que boxeen, y que hayan cambiado su guardia (no conozco mucho del thai antes de los 70, por eos no puedo opinar) pero yo sigo viendo totalmente distintos los combates de allá con los de acá, no sólo en cuestión de estilo, guarda, dinamismo y tal, si no en los más importante creo yo que es la puntuación de los combates.

En esto coincido contigo Ale, tambien considero que no tiene nada que ver el Thai de aca, con el de alla, y coincido en que esto es debido en buena parte a la forma de puntuar, pero tambien date cuenta que alli el ritmo de los combates los ponen las apuestas.

o que pasa que aveces la evolucion estropea el deporte (para mi es el caso del boxeo amateur y tambien del thai amateur) y otras lo mejora

Lo que estan haciendo con el Boxeo amateur me parece un autentico atropello.

o si al final el Muay Thai tuvo sus inicios en el Kick..

Al contrario, si todos reconocemos que los origenes estan principalmente en el Thai, al menos en el Kick que nos viene de Japon, el made in USA ya tiene sus propios origenes, pero si nos ponemos puntillosos, que sepas, que en el sentido estricto de la palabra, SI, el Thai tambien es Kick Boxing .