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Pero como la tuya, la mia no deja de ser una opinion...

La ignorancia es atrevida, tanto que hace que algunos se atrevan a suponer que porque me gustan las mma, también me gusta ver a dos niños partirse la cara o a un tío convulsionarse en el suelo. Pues no.

--raas-- si lo próximo que vas a hacer es poner una pelea callejera, o una pelea de valetudo de las de antaño, sin reglas, te lo puedes ahorrar. Tampoco me gustan.

PD: En lucha, y en mma, y lo digo por la experiencia en muchísimas caídas, basta con saber cómo caer para no hacerte daño. El problema es que alguien sin preparación se suba a un ring. Lo primero que se debe aprender es cómo caer tras una acción de este tipo. Por muy espectaculares que sean

Tengo que decir que sabiendo caer, que te claven de cabeza contra el tatami, mas que problemas de cervicales, lo que te puedes es fracturar la clavicula. Si sabes caer vas a cerrar el menton al pecho, o apartar la cabeza y clavarte el hombro, pudiendo romperte o luxarte la clavicula. Y lo digo por experiencia que ya me han clavado de cabeza varias veces, la mas grabe el año pasado en una liga interautonomica de judo, resultado esguinze acromio-clavicular, cuello? perfecto. No es algo tan animal, muy espectacular pero es complicado quedarte en una silla de ruedas sabiendo caer. No soy un gran adepto de las MMA, pero tengo que romper una lanza a su favor, en Judo he visto tantas, o mas lesiones que en MMA, rodillas rotas, tobillos rotos, hombros luxados, codos luxados, mandibulas rotas, muchas cejas abiertas, narizes sangrando, dedos dislocados, y un largo etc. La diferencia es que el Judo es algo mucho mas socializado y nos parece algo tan salvaje como MMA, pero desde mi punto de vista es mas lesivo para el cuerpo, dado es que ostentamos el rango de mas cantidad de federados lesionados en españa (creo que nos adelanta la federacion de rugbi), todos los años el seguro medico de la federacion sube porque nos pasamos de presupuesto.

Un Saludo

--raas-- escribió:No tengo ni idea de lo que opinais sobre esto

ya que vamos al extremo, yo también voy a soltar mis gilipolleces


¿qué opinas de éso? (prescindiendo de los subtitulos)

si tuvieses que elegir forzosamente entre uno y otro:
¿cuál es más peligrosa para la salud mental y física del niño?
¿cual de esos niños te gustaría haber sido tú?
¿cual te gustaría que fuese tu hijo?
¿qué niño tiene más posibilidades de ser féliz?

¿que tiene que ver el video de los niños luchadores con el vídeo que se estaba comentando en un principio? A mi entender nada.

Me parece bien que se plantee una reflexión (para mi razonada de forma errónea, pero respetable) acerca de las secuelas que pueda dejar la competición en un deporte de lucha; incluso acerca del dinero que se mueve etc... Pero si reclamamos en los demás objetividad acerca de un tema, no me parece de recibo mezclar imágenes controvertidas que nada tienen que ver con las MMA, solo por que son violentas o inaceptables desde nuestro punto de vista moral y ético.

Sobre las secuelas, me parece que son algo que está ahí en todos los deportes de competición al nivel que sea y mas a nivel profesional; los seguros y las licencias están ahí para hacer un seguimiento médico de los deportistas y para que cuando hay una lesión sea curada devidamente. Pero aquí entra en juego lo cuidadoso que sea cada uno con su cuerpo, por que desde luego medios hay muchos: tienes los médicos del seguro federativo, tienes por supuesto los controles y aparte tienes los médicos de la seguridad social, privados (que todos los que aparecen en el vídeo se pueden permitir)...

De todas formas las secuelas también se dan desde mucho antes en las AAMM y en todos los deportes, como ya se ha dicho. Yo opino que hay que evitarlas dentro de lo posible, pero hay deportes que conllevan unos riesgos : ¿cómo vas a practicar skate a un nivel alto si no te quieres romper huesos? imposible ¿motocross? ¿quadcross? etc etc.

Sobre la relación entre el dinero que ganan y los daños que conlleva, pues decir que se han visto en las olimpiadas KOs mas brutales y los luchadores olímpicos no ganan ni para pipas y los luchadores del vídeo gastan Ferraris (si si Ferraris). Además las escenas de lesiones y KOs que aparecen en el vídeo son un una recopilación de años.

No creo que los aficionados estemos propiciando una actividad nociba para los deportistas que la practican y lucrativa para los organizadores, de hecho que pregunten a los organizadores de eventos que hay por aqui, que amenudo palman pasta y curran como negros, y sin accidentes el 99% de las ocasiones ¿no es asi?

Un saludo.

Desde luego este post se ha creado con tada la intencion, que exista polemica anima los debates pero cuando se hace mal intencionadamente es pura basura.

Yo mismo podria coger unos cuantos videos de Futbol de tercera regional o ligas patronales con peleas dentro y fuera del campo y despues decir "no se que opinais de esto".

En estos casos lo mejor es candado al hilo y baneo inmediato a listo de turno.

Saludos

Teseo:

La ignorancia es atrevida, tanto que hace que algunos se atrevan a suponer que porque me gustan las mma, también me gusta ver a dos niños partirse la cara o a un tío convulsionarse en el suelo. Pues no.

Releo el hilo y no veo por ninguna parte tal suposición, a no ser que seas el centro del universo

--raas-- si lo próximo que vas a hacer es poner una pelea callejera, o una pelea de valetudo de las de antaño, sin reglas, te lo puedes ahorrar. Tampoco me gustan.

Te recuerdo el nombre del hilo “todo por la pasta”, yo hablo de ello si no te gusta el hilo… tu mismo
En el primer video me pareció ver situaciones peligrosas (por supuesto desde mi ignorante única neurona)
En el segundo mas todavía
Y el tercero sin comentarios (si de chavales es malo, y jugar a futbol no creo, ¿porque extraño motivo de la naturaleza al llegar a la edad adulta puede producir más riesgos el fultbol?)
En los tres casos, público, y la segura implicación de la pasta por medio

Cyberclon: …
Ha sido pedagógico para mi tu post (cuando se le explican las cosas, mi única neurona a veces llega a entender)

Sajite:

ya que vamos al extremo, yo también voy a soltar mis gilipolleces…

Lo siento sajite, en tu video mi única neurona no ha visto el público ni la pasta por ninguna parte

Saludos

PD a quien le incordie el post, que opine con fundamento, que pase, o que se queje al administrador que ha movido aquí este hilo

--raas-- mira la reflexión que hago yo:
Las competiciones de MMA se realizan a muchos niveles, regional, nacional, mundial, amateur, profesional... Solo unos pocos privilegiados llegan a vivir exclusivamente de ello, pero compiten muchísimos otros, caso siempre por satisfacción personal y otras recibiendo dinero que apenas cubre gastos.

¿Que opinión te merece esto? Para mi los factores secuelas, daños y pasta, no están tan relacionados. Pues el mismo deporte lo practica mucha mas gente sin llegar al profesionalismo.

Un saludo.

Además perdona --raas-- pero en el vídeo de los niños luchadores tampoco aparece el dinero. Si no quieres despertar malentendidos te aconsejo que seas algo mas preciso. Sino no podemos saber lo que quiere decir cada uno. Un saludo.

No veo el porque, hasta este momento tenga que justificarme de nada, ni exponer mis puntos de partida cuando la mayoría de los que han intervenido tampoco lo han hecho, si bien aunque me considero en este foro fuera de mi terreno ( ya lo dije ) no veo el porque no pueda expresar mis opiniones libremente, aún sabiendo que se me mira con lupa, mientras que otros pueden incluir chorradas de videos que no tienen que ver con el hilo ( sajite yo no tengo tu CREDITO EN CUENTA DE CHORRADAS, pero aprendo a encajar ) . Eso si he intentado minimizar mis argumentos y no salirme del hilo, un ejemplo:
auto-cita de mi primer mensaje:

A nadie se le obliga a entrar en un ring ¿?

¿?= posibles excepciones: los niños, ¿alguien sabe alguna mas?

Las torres de kyoku:
¿Pasta por medio con los niños?, si no en ese momento seguro que buscando la pasta futura, con lo que no deja de ser explotación de niños

Las torres de kyoku:

Las competiciones de MMA se realizan a muchos niveles, regional, nacional, mundial, amateur, profesional... Solo unos pocos privilegiados llegan a vivir exclusivamente de ello, pero compiten muchísimos otros, caso siempre por satisfacción personal y otras recibiendo dinero que apenas cubre gastos.
¿Que opinión te merece esto? Para mi los factores secuelas, daños y pasta, no están tan relacionados. Pues el mismo deporte lo practica mucha mas gente sin llegar al profesionalismo.

Entiendo y comprendo tus argumentos para mi correctamente expresados en varias ocasiones ¿es tan complicado el nombre del hilo como para esperar “no se que cosa distinta” de el?
Sinceramente, no acabo de entenderlo pues no he rebatido ninguno de tus argumentos, precisamente porque no quiero meterlo todo en el mismo saco. Que no interesa el tema de empresarios mafiosos, que nadie traspasa límites por dinero, que no se quieren moscas cojoneras que hurguen más de la cuenta, se deja que el hilo se muera solo y adiós muy buenas… ¡que siga el espectáculo!
Por mi parte nada más, emigro a otros territorios, lo único que lamento es que después de este post aun quede el típico despistado que realmente no se ha enterado de lo que iba el hilo y no haya podido aportar datos y comentarios interesantes, quizás en otro momento y en otro lugar

Saludos

--raas-- escribió:

A nadie se le obliga a entrar en un ring ¿?
Unos se llevan algo de pasta
Quien organiza, la mayor parte de la pasta
Los aficionados son los que sostienen y alimentan el asunto

¿Para cuando un reportaje sobre las secuelas?

Ganando amigos...
Saludos

--raas-- escribió:¿como evitar que puedan suceder cosas asi?

--raas-- escribió:No tengo ni idea de lo que opinais sobre esto

Mira lo primero pedirte disculpas, desde luego mi último post no aportó nada y no mostré el respeto necesario para entablar un debate constructivo. Creo que confundí tus intenciones, pero entiéndeme: solo te estabas dedicando a poner videos, con una simple frase (a mi entender demagógica) a modo de comentario, y me dio la sensación de que lo que querías era mezclar churras con merinas. Si no es así, insisto, lo siento.

Sobre tus comentarios, y de forma constructiva:

"Para cuando un reportaje sobre las secuelas?" Ya lo hubo, y demasiado tendencioso y sensacionalista, sobre los peligros de las mma. Como te han dicho muchos, y soy de la misma opinión, cualquier deporte practicado de forma profesional entraña muchos riesgos. Unos los correrán por la pasta, otros por la fama, otros por la adrenalina, otros por simple amor al deporte... No lo sé, pero cuando algo te gusta, simplemente lo quieres hacer, aunque en el camino tengas que lamentar muchas lesiones. Si no quisiéramos hacernos nunca daño, mejor ni salir a la calle, porque sabe Dios lo que nos puede pasar ¿no?

"¿Como evitar que sucedan cosas así?" No se puede, el cuerpo de cada persona reacciona de forma distinta cuando es noqueado. Pero esa imagen no es exclusiva, ni una consecuencia de un combate de mma. Yo mismo he visto gente convulsionarse tras caer jugando al fútbol o montando en bicicleta. Lo mejor es tener personal médico cerca para atender al deportista con la mayor celeridad y evitar males mayores.

"No tengo ni idea de lo que opináis sobre esto" Quizá fue este video el que me molestó (ya te digo que siento mi reacción). Me parece mal. Creo que los niños no deberían practicar NINGÚN deporte de golpeo hasta, por lo menos, los 17-18 años, cuando su cuerpo esté ya formado. Creo que es una locura que los niños empiecen a castigar el cuerpo tan pequeños. Es un sinsentido.


Espero haber contestado a tus dudas, y repito que siento haberte faltado al respeto si te has sentido ofendido. El problema es que mucha gente (incluso periodistas, que deberían ser un poco más neuntrales en teoría) se toman las mma a la tremenda y no dudan en decir que son como peleas de perros, que se obliga a la gente a pelear por dinero,... En fin, que igual estoy un poco cansado de defender cosas que con poner un poco de interés cualquiera puede ver por sí mismo.

Bueno, si tu intención es buena, a mí me gusta debatir, así que no tengo problema en responder a tus preguntas con el máximo interés.

teseo escribió:cualquier deporte practicado de forma profesional entraña muchos riesgos. Unos los correrán por la pasta, otros por la fama, otros por la adrenalina, otros por simple amor al deporte... No lo sé, pero cuando algo te gusta, simplemente lo quieres hacer, aunque en el camino tengas que lamentar muchas lesiones. Si no quisiéramos hacernos nunca daño, mejor ni salir a la calle, porque sabe Dios lo que nos puede pasar ¿no?

AMEN! Yo hago alpinismo y escalada en roca siempre que puedo, y he de decir, que subiendo una pendiente del 45% de hielo, te falla un crampon y date por muerto, algunos (muchos) pensaran que correr ese riesgo es una animalada, pero a mi me la trae al pairo, lo hago por que me gusta y asumo los riesgos. Con las MMA pasa lo mismo, con el judo pasa lo mismo, con la grecoromana pasa lo mismo, muay thai, boxeo, rugbi, futbol americano (encabezan la lista de lesionados medulares), y un largo etc.

Un Saludo

Kizas akel "reportage" del que hace referencia teseo, hizo tanto daño, que ahora saltamos a la yugular por cualquiera que nos diga algo.

Una vez leido lsa replicas y contrareplicas, me sigue pareciendo poco constructivo el hilo y muy mal enfocado(nos puede pasar a todos, ojo)
Tan mal enfocado q ha dado lugar a pensamientos malintencionados acerca del fin del propio hilo, el primero el mio.

Sin animo de darle mas carrete al tema, creo raas q te has equivocado.
Por supuesto q para estos luchadores, las mma son su forma de vida y de ellas comen, pero el titulo "todo por la pasta" no es el idoneo, pues las mma han nacido como un deporte de superacion para practicantes de aamm y ddcc, y muchos deportistas marciales se han pasado a el para demostrarse algo a si mismos.

Pd en esta vida, quien hace algo gratis??
Pd2 la pseudo pelea de niños es relativamente habitual en veladas celebratorias de algo en determinados paises, y no hay dinero de por medio, simplemente es un acto de celebracion, aunq a nadie o casi nadie le guste, pero es asi.

Pd ultima: Eso si, raas, insisto q a todos nos puede pasar lo mismo, de hecho a mi me ha pasado. No te enfades, simplemente hazte a la cuenta q es un tema del q estamos un pelin sensibilizados por lamebotas y abrazafarolas q solo quieren estigmatizar este noble deporte del q muchos somos fans, aun sin ser doctos en la materia, como es mi caso.

Un saludo.