Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Buenas a tod@s:

Mi opinión recoge la de algunas de las personas que escriben en este foro:

...GRADUADO EN ESO = Madurez de la persona ...¡¡PUES NO NECESARIAMENTE!!

No obstante, soy de los que piensan que la metáfora de "el cerebro es como un músculo, si no lo entrenas no nunca estará fuerte", es bastante acertada. (de hecho no sé si es exactamente una metáfora, jeje)

Al igual que muchos foreros, los recursos que te proporcionan los diferentes estudios que vas cursando durante la vida me han ido dando nuevos puntos de vista, conceptos, y en definitiva una batería de recursos con los cuales enfrentarme al día a día (entrenamiento, trabajo, familia, etc). "La carrera de la vida, como la llaman algunos, no es en la calle únicamente dónde se aprende".

Volviendo al tema, creo que en la sociedad en que vivimos se tendría que exigir SIEMPRE, para todo, un mínimo de reconocimiento (legal u oficial, que al fin y al cabo no es más que un reconocimiento convenido por la sociedad) y ese mínimo no tendría ni que ser un simple (que no por eso despreciable) graduado de la ESO, si no algo con más garantías. Yo estoy harto de a garrulos buyeros y sin cerebro en los dojos.

Pensad que estamos a la cola en Europa en comprensión lectora, ¡¡¡COMPRENSIÓN LECTORA SEÑORES!!! ¡¡QUE ESO ES EL ANALFABETISMO DEL SIGLO XXI!! ¡¡¡NO COMPRENDER CORRECTAMENTE LAS COSAS QUE SE LEEN!!!
...¿cómo vamos entonces a omitir la obligación de exigir a nuestros instructores, maestros, dan's, etc, gente com más o menos responsabilidades y/o conocimientos marciales, una mínima acreditación de unos estudios que, teóricamente, te enseñan el ABC del mundo que te rodea? Por cierto, el tema de sumar y restar me ha dolido bastante en el alma; Primero se enseña a trabajar la cabeza y después la cabeza dictaminará para cuando se apoya en una máquina o no. Lo siento pero me ha preocupado mucho ese comentario.

Lo dicho. Como decía mi padre: "un médico siempre podrá ser barrendero, un barrendero nunca podrá ser médico"

PD-->Para las personas que no ven en la universidad más que un conjunto de pijos que en vez de ganarse la vida se dedican a vivirla con el cuento de estudiar y que no vale para nada, etc. Yo les diría que la universidad no solo te aporta conceptos, sino lo que es más importante, te enseña a ver las cosas y analizarlas desde un punto de vista muy diferente, más analítico y de una manera en la cual tengas que argumentarte antes de soltar nada raro por la boca. No obstante, incompetentes los hay en todos lados.

...me pierde la pasión

Atascado escribió:Pensad que estamos a la cola en Europa en comprensión lectora, ¡¡¡COMPRENSIÓN LECTORA SEÑORES!!! ¡¡QUE ESO ES EL ANALFABETISMO DEL SIGLO XXI!! ¡¡¡NO COMPRENDER CORRECTAMENTE LAS COSAS QUE SE LEEN!!!
:

--...no se que has querido decir...

bur escribió:

Atascado escribió:Pensad que estamos a la cola en Europa en comprensión lectora, ¡¡¡COMPRENSIÓN LECTORA SEÑORES!!! ¡¡QUE ESO ES EL ANALFABETISMO DEL SIGLO XXI!! ¡¡¡NO COMPRENDER CORRECTAMENTE LAS COSAS QUE SE LEEN!!!
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--...no se que has querido decir...

Buenas!
Me refiero a que antiguamente se consideraba analfabeta a una persona que no sabía leer ni escribir. Actualmente se puede decir que hay analfabetos que ya saben leer y escribir. No sé si me acabo de explicar.

...UPS!!! Pero si me ha fallado mi comprensión lectora!!!

Atascado, tanto hablar de comprensión lectora y no has pillado que bur hacia una broma

Ahora me gustaría que alguien me explicase las carencias de una persona que NO tiene el graduado escolar frente a una que si lo tiene, aprobar un examen por lo general demuestra que sabes aprobar examenes, que sabes estudiar pero para nada significa que sabes aplicar lo estudiado, no significa que hayas aprendido absolutamente nada conozco a mucha gente con carrera universitaria que la verdad son mas zoquetes que un ladrillo y cometen mas faltas de ortografía que un albañil, las artes marciales no creo que se puedan entender como una ciencia sino mas bien como una mezcla de oficio y arte, seria divertido que Satriani no pudiese dar clases de guitarra a los niños por no tener el graduado, que Joaquin Cortes no pudiese dar clases de baile o que la multitud de grandes maestros que hay en el mundo no pudiesen enseñar lo que saben porque no tienen su papelito conforme han aprobado un examen que no tiene gran cosa que ver con su oficio.

Pero bueno cada federación o asociación hará lo que le parezca mas conveniente como entidades privadas que son.

Kopiller escribió: ...aprobar un examen por lo general demuestra que sabes aprobar examenes, que sabes estudiar pero para nada significa que sabes aplicar lo estudiado, no significa que hayas aprendido absolutamente nada conozco a mucha gente con carrera universitaria que la verdad son mas zoquetes que un ladrillo y cometen mas faltas de ortografía que un albañil...

jeje, yo conozco a una abuela de mi pueblo que tiene 95 años y que lleva desde los 17 fumando 10 cigarrillos diarios. Conclusión: fumar hace vivir hasta los 95.

PD-->Seguro que conoces a "mucha gente universitaria"
Yo conozco a más zopencos sin carrera que con carrera. No obstante, servidor se presenta como candidato, jeje.

Kopiller escribió:Atascado, tanto hablar de comprensión lectora y no has pillado que bur hacia una broma

bueno bueno chico, que tener el graduado no quiere decir que no te puedas equivocar

Que manía con desprestigiar los exámenes y a la gente que los aprueba, vamos que para ti Kopiller, vale más uno que dice que sabe que uno que demuestra que sabe, porque a ver como me demuestras en la calle que eres un máquina haciendo integrales, por ejemplo. Por otra parte habrá el mismo número de zoquetes universitarios que no universitarios, ¿o por ir a la universidad me vuelvo más zoquete? ¿hay relación directa? ¿si olvido todo lo que aprendí me "deszoqueto"? sería bueno que dijeras cuantos no universitarios con faltas ortográficas conoces por cada universitario con faltas.
Y por último, claro que hay gente que sabe un huevo y no sabe enseñar, confundes el hacer algo bien, con el saber porqué lo haces bien o no sabes transmitirlo correctamente. Pedagogía, didáctica, paciencia, empatía son cosas que se deben dominar en la enseñanza y que no son necesarias para llegar a ser un excelente ejecutor de una actividad.
Realmente, no entiendo esa manera de generalizar, y más cuando la muestra (estadística) no es relevante, a no ser que conozcas a miles de universitarios con faltas, que entonces me callo.

Siendo instructor vas a tener que introducir a mucha gente en tu disciplina desde cero. Eso es educar, pero en otro ambito diferente al del colegio. Tambien vas a tener que lidiar con crios, y eso si que es educar, deportivamente por un lado, y como personas por otro. Para poder transmitir conocimientos, como bien se ha dicho, hay que saber aprender primero. El graduado escolar no garantiza que el 100% de los instructores cumplan los requisitos minimos de cultura general, capacidad de analisis, capacidad de expresion, madurez, etc. Pero si dan una garantia de que por lo menos un numero elevado de instructores va a reunir estas caracteristicas, salvo excepciones. Y como esto es un camino que no se termina en ser instructor de barrio, que opinarias de un maestro 9º DAN de judo, dando una conferencia en japon en la escuela kodokan sobre algun aspecto del judo. ¿Tampoco le hace falta el graduado? Para practicar, entrenar, competir y triunfar como competidor no es necesario el graduado, pero para enseñar SI, si alguien quiere enseñar algo, lo logico es que primero haya aprendido lo mas basico. Ya se que no garantiza nada un titulo, pero lo mismo ocurre en muchas profesiones, o acaso no hay abogados que son unos autenticos inutiles? y por eso no eliminamos la carrera de derecho.

Un Saludo

Pues yo creo que si se hace a la persona un examen del arte marcial que sea, que puede incluir también alguna cosa que indique si tiene una MINIMA capacidad pedagógica, el solicitar otro título adicional de lo que sea, está de mas.

Hay montones de garrulos con el graduado, y también mucha gente que sin necesidad de saber resolver una ecuación, o por donde pasa el ebro, son fantásticos luchadores o entrenadores de todo tipo de disciplinas.

Luego ya, si tengo que elegir entre contratar a un monitor de judo sin el graduado escolar, o a otro que además tenga una licenciatura en educación física, o en medicina deportiva, pues está claro que elegiré el segundo (o no, porque hay otros aspectos a considerar en una entrevista previa). Pero será por un plus de conocimientos, no porque necesite ese papelito para enseñar judo, o taiji, o lo que sea.

Ahora, que sacarse la ESO me parece lo mínimo mínimo, pero bueno, eso ya cada cual...

...creo que nadie le da más importancia al papelito que los que dicen que no hace falta. El papelito no es más que un símbolo, un icono, un símil o como lo quieran llamar, de una mínima garantía (no en muchos casos, desgraciadamente), de que esa persona ha cumplido unos mínimos de aprendizaje general básico.

Por poner un ejemplo, hay mucha gente por el mundo que va de fisioterapeuta. La diplomatura de fisioterapia no te da la seguridad de ser un buen fisioterapeuta, pero está claro que es un "filtro", una criba medianamente aceptada por nuestra sociedad (que esta formada por nosotros mismos), de que esa persona no hará esta maniobra y aquella otra, por que sabe que si no, te podría romper el cuello.

Hay excelentes profesionales sin la carrera de fisioterapia, a los cuales contrataría por encima de algunos que sí la poseen, no obstante ante la duda, me quedo con uno que, como mínimo, me de las garantías de que conoce la profesión mínimamente y señores, esa garantía, les guste o no la lleva ese documento adornado con cenefas que cuelga en la pared, no nos engañemos.

Y si no, cuando alguien tenga un problema legal que no vaya a abogados, ni tampoco al médico cuando esté enfermo. Quizá en el S.XII no hicieran falta papeles firmados por algún responsable que se comorometiera a avalar que el alumno había CONOCIDO Y ASIMILADO unos conocimientos, pero en el siglo XXI las cosas están un poco más complicadas en ese aspecto.

Saludos.

Dado que veo que el tema sigue pondre una cuestion mas. (quedando claro que ya estoy mirando escuela para el graduado).
¿Para ser monitor de tai chi? Pedimos mayoria de edad, graduado como minimo y estar al dia "nivel que pidan".
¿¿¿Y para ser maestro regional o nacional ??? ¿¿Que pedimos entonces??
Si a mi me piden el graduado yo a esta gente le pediria el COU por lo menos, que ahora creo que es el bachiller.
Nooo....
Sin hablar de a nivel internacional.
Yo creo que esto seria lo justo. Si todo va por nivel que sea desde abajo hasta arriba.
Pero en fin, ya me estoy mirando escuela donde pueda por horario y en unos meses lo tendre y se acabo el problema para siempre. Podre desde barrer las calles hasta ser maestro a nivel internacional.

Atascado escribió:Por poner un ejemplo, hay mucha gente por el mundo que va de fisioterapeuta. La diplomatura de fisioterapia no te da la seguridad de ser un buen fisioterapeuta

No es un ejemplo válido, porque se está hablando de que a pelopo le hacen un examen. Una vez pasado ese examen, es absurdo pedir otros datos adicionales, especialmente de temas que no atañen directamente a tu función.

Mas bien habría que discutir de qué trata el examen, en lugar de si necesita ESO, o LO OTRO (qué gilipollez de chiste).

A ver, ejemplo: la mitad de los jugadores de futbol son unos cazurros (sí, esos que ganan millones). Pero si juegan bien al futbol, a nadie se le ocurre pedirles el graduado mientras metan goles. Con los entrenadores igual.

Ese ejemplo es válido, y además dado la ingente cantidad de millones invertidos en el tema MAS QUE VALIDO. Si vale para eso, vale para monitor de AAMM.

Digo yo.

Pero en fin, ya me estoy mirando escuela donde pueda por horario y en unos meses lo tendre y se acabo el problema para siempre.

Antes que nada, felicidades por tu decisión. Hay que tener un par para animarse a hacer esto con cierta edad, aunque muchas veces, la gente que lo tiene desde la infancia no lo aprecia lo suficiente.

Con respecto a que ahora se te acaba el problema para siempre... nunca se sabe. En mi caso, si el trabajo y la familia me dejaran tiempo, me encantaría estudiar Historia o Filosofía. Si en tu profesión no es probable que te exijan un título superior al graduado escolar, piensa que todo lo que hagas en el plano académico a partir de ahora es para ti y sólo para ti. Aprender por placer y no por necesidad es una de las actividades más gratificantes que uno pueda experimentar.

Un saludo y mucha suerte.

Han Do

P.S.: Y en lo relativo al tema del post... graduado escolar es lo "minimísimo" que yo le pediría a alguien que pueda tener que explicar conceptos. No es que yo sea precisamente un defensor de las corrientes pedagógicas actuales, pero ser un buen docente sin formación en este sentido es *muy* complicado, y una formación correcta en métodos pedagógicos no se consigue en un curso de fin de semana organizado por la federación.

Han Do escribió:pero ser un buen docente sin formación en este sentido es *muy* complicado, y una formación correcta en métodos pedagógicos no se consigue en un curso de fin de semana organizado por la federación.

¿Y sí con la ESO?

Angel Exterminador escribió: Han Do escribió:pero ser un buen docente sin formación en este sentido es *muy* complicado, y una formación correcta en métodos pedagógicos no se consigue en un curso de fin de semana organizado por la federación.



¿Y sí con la ESO?

No, pero sin un graduado escolar/ESO (como mínimo) no se puede acceder a la formación necesaria. Es sólo el primer paso.

Iba a poner una comparación del tipo "si quieres asimilar las técnicas de 4º dan, aprende primero las de cinturón blanco", pero creo que no sería adecuada. No se trata de saberse las técnicas de los primeros cinturones (memorizar los ríos de España), sino de pasar por todo el proceso de aprender, asimilar y educar el cuerpo (estudiar, equivocarse, pensar sobre ello) hasta llegar al nivel deseado.

Yo no recuerdo los principales afluentes del Río Amarillo ni cuál es el cultivo principal en Dinamarca, pero si no hubiese pasado por todo el proceso de estudiar y conseguir la disciplina necesaria para sentarme a aprender no sólo lo que me gusta, sino todo lo que pueda, a día de hoy tendría una vida totalmente distinta a la que tengo. Y la verdad, me gusta mucho la que tengo ahora.