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Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 03:28
por lechonkick
pensar que aunque te alcance sus golpes, el tuyo le reventará la cara porque va con inteligencia y decisión, porque sabes lo que haces, porque eres superior.
:o

¿Superior en qué sentido? ¿Así en plan Son Goku o qué? Lo tuyo tiene tela chaval . . . Desde mi punto de vista el judoca lo ha hecho de puta madre, así de claro. Y el maldito de Týr como siempre se me ha adelantado y ha dicho lo que un servidor tenía en mente. :bad-words:

Quizás le faltó contundencia a la hora de ejecutar las técnicas, pero con el cuerpo como un flan, el pelopincho dando tumbos, y como dijo algún forero antes, aquello no es un tatami, bastante hizo el chavalín. Muchos de nosotros nos atrevemos a juzgar si debiera haber actuado de una forma u otra, pero a ver cuantos de los presentes con todos nuestros conocimientos marciales tienen valor y no se van por la patilla ante un agresor. Porque de boquilla todos somos valientes, SUPERIORES, machotes y habilidosos luchadores. Pero luego muchas veces la realidad nos da una ostia en el orgullo que no veas, cuando te giñas, te bloqueas, o cuando acabas ensangrentado en el suelo.

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 08:27
por Aguelo
Centrándome en lo que veo (porque tiendo a pensar que el otro lleva hierros y me salgo de tema),

Está muy bien ejecutado.

Todo lo demás comentado (dolor y muerte y esas cosillas...), es poca experiencia en trifulcas a cielo abierto,

X.

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 09:37
por cor petit
Cuando se saludan al final de la pelea, al judoka se le lee los labios que le pregunta al punkarra: Are you ok? Sabe perfectamente de lo doloroso de esas proyecciones, y más sobre asfalto. Al judoka se le ve un tío preparao y noble, no hay más que verle la cara. Eso sí, le habrán tocao los guebos mucho para tener que defenderse así..

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 09:47
por cyberclon
lechonkick escribió:Porque de boquilla todos somos valientes, SUPERIORES, machotes y habilidosos luchadores. Pero luego muchas veces la realidad nos da una ostia en el orgullo que no veas, cuando te giñas, te bloqueas, o cuando acabas ensangrentado en el suelo.
Totalmente de acuerdo

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 12:25
por Seegef
Si precisamente ya dije que lo mio era hacerme el ñoño y salir del paso, no me interesa darle habitación en hospital gratis a cambio de llevarme ni que sea la posibilidad de 1 solo golpe o una magulladura, el orgullo y el honor son para gente que termina con la cara partida, yo soy solo un superviviente, si puedo evitar llevarme daño por cualquier vía, asta humillandome o lloriqueando, lo hago.
En esas circunstancias si he estado muy nervioso, si he pensado que porfavor todo termine de una vez, si me he visto desorientado... me alegro mucho y respiro aliviado cuando puedo darme el piro y los chavalines de 15 añitos que podría posiblemente tumbar de un manotazo se ríen a lo lejos, yo también estoy feliz porque he salvado mi cara bonita, sin embargo... cuando no puedo huir, no puedo permitirme el lujo de estar rilado, ya desde que tengo la certeza que no podre arreglarlo por las buenas ya estoy enmedio de situación de supervivencia aunque siga sonriendo como un pringado, nada de malas miradas, nada de contacto visual prolongado, nada de puños apretados o bajar la cabeza o arrugar la nariz... no devolveré empujones, no insultare ni levantare la voz, en la primera ofensiva que ejecute tendré la misma cara de simpático o de asustado, y a partir de aquí seré un monstruo que actuara rapido y desaparecera rapido.
Es mi modo de pelear, no es bonito ni es honroso, pero me a salvado de muchisimas.

En lo del golpe me refería a que en muchas ocasiones de peleas distantes y golpes estirados, puedes permitirte el recibir algunos impactos mientras cubras bien tu cara bonita, y cambiar 5 golpes malos suyos por 1 bueno tuyo, además, si ya as decidido darlo, lo peor es aflojar o interrumpirlo aunque recibas tu uno, como tampoco estarás a tiempo de interceptar y debes confiar en estar ya de por si bien cubierto, al golpear hay que ser certero y contundente, tu me das, bien, pero yo te doy y quiebro las napias, es básico y se consigue con la determinación de causar daño.

P.D- me sigue pareciendo poco contundente la actuación del judoka, a alargado innecesariamente la confrontación.

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 12:47
por Týr
me sigue pareciendo poco contundente la actuación del judoka, a alargado innecesariamente la confrontación
En esta ocasión, al no haber armas de por medio, ni una superioridad física o técnica por parte del oponente, la actuación del 'judoka' fue perfecta. La mayor parte del público formaba parte del entorno del "crestudo" y, de haber existido una agresión demasiado violenta, la cosa se habría tornado un linchamiento en masa.

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 12:51
por cor petit
Oye seegef, estos planteamientos son los que transmites a tus alumnos? Un poco radical no? De tu perfil público se desprende que has estado en numerosas reyertas. A todos les aplicas el principio de "aquí te piso aquí te mato"?
Saludos :-?

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 13:02
por Picias
A mi me da que seegef no ha tenido muchas reyertas por lo que dice, y si las ha tenido han sido mediante estoImagen en donde pisar se efectua con el cuadrado y matar con el triangulo :D
Porque amos no me jodas la cantidad de barrabasadas que ha llegado a soltar el tipo.

YO SOY LA JUSTICIA ( de pequeño me encantaba, de hecho creo que el grandisimo Seagal a seguido y perpetuado la misma escuela de interpretacion que Bronson )

Saludos :silly:

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 13:40
por marceluss
y a partir de aquí seré un monstruo que actuara rapido y desaparecera rapido.
Esto solo lo puede decir :chuck:

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 14:04
por cyberclon
Yo sigo viendo un lechero por ahi. O un alter-ego suyo

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 15:00
por prozac
Hola seegef,

Esos "condicionantes pre-conscientes" de los que tan bien hablas y que, según tú, te convierten en un "mierdas" por ocasionarte problemas a la hora de usar un arma o causar daño ajeno son la condición de posibilidad de poder sentir empatía hacia los demás. La ausencia de estos condicionantes genera una caracteriología muy específica que, en mis días de estudiante en la facultad, la calificaban como "psicopatía".

Es evidente y estoy completamente de acuerdo contigo en que en una confrontación aquel que haga gala de una mayor "animalidad" y despreocupación salvaje sobre la integridad del otro lleva las de ganar y que un psicópata es un adversario muy de temer, pero no estoy dispuesto a pagar ese precio.

Tus teorías no son nuevas, son más antiguas que el alcollano. Aplicar los conocimientos en psicología para el entrenamiento en combate y crear psicópatas asesinos, como tú lo planteas, se hace desde hace siglos. Desde tribus bárbaras que se enajenaban con drogas para perder todo tipo de prudencias en el combate contra los romanos (leete a Vegecio), hasta los entrenamientos de según que unidades por parte de la CIA americana, hasta los niños de Sierra Leona que les hacen destripar con 12 años a mujeres embarazadas, para eliminarles cualquier tipo de sentimiento empático hacia sus adversarios.

Es evidente es de una eficacia contrastadísima, mucho más que los karv maga, los vale tudo, los WT y todo lo que tú quieras pero... Yo, personalmente, que me considero un obsesivo de la defensa personal realista, no estoy dispuesto a pagar según que precios. No se que métodos utilizas en tu escuela, pero no estamos en Sierra Leona.

Estoy conforme con cualquier método o evolución en cuanto a entrenamiento físico y técnico/táctico, pero con los psicológicos...

Hay que tener mucho ojo y no se debe ir mucho más allá del entrenamiento encaminado a superar el estrés y permitirte actuar en condiciones bajo su influencia. El resto son experimentos peligrosos propios de sectas o grupos militares en condiciones extremas.

Pensarás que soy un "mierdas", pero el día en que no me preocupe usar un arma o hacerle daño a alguien, me voy al psicólogo de cabeza y me pido una baja de un año :lol: :lol: :lol: Si alguien me tira un ladrillo a la cabeza, si no se ha producido el el daño y tengo la posibilidad, correré como alma que lleva el diablo. Coger el ladrillo y buscarle para romperle la mano como tu dices es propio de alguien que no tiene ni puta idea de defensa personal:

A) el daño ocasionado es gratuito, no sirve para salvaguardar la integridad física por lo tanto no hablamos de "defensa personal". Pero hasta aquí cada cual con su conciencia
B) En vez de ponerte a salvo, estás enseñando a aumentar el riesgo, porque no sólo no huyes del peligro cuando tienes ocasión de hacerlo, sino que enseñas a coger el ladrillo e ir en busca del peligro, bajo el presupuesto de que serás más fuerte que el que te lo ha lanzado ¿Y si es más fuerte, te lo quita y te lo parte en la boca? Mejor haber corrido entonces...

Hazme caso, seguro que has pasado, para la edad que tienes, por situaciones "chungas" y por las cosas que escribes se ve que tienes sentido crítico y ciertas inquietudes intelectuales. Pero eres muy joven (25 años dices...). Si no vives en Sierra Leona, serás mucho más feliz pudiendo disfrutar tu caña los domingos con la parienta y los críos, o de una tarde en el cine o de unas birras con los colegas viendo el futbol... Si eso es ser un "mierdas" con pocas habilidades combativas, yo lo prefiero... De la otra manera serás un maquinón peleando pero serás un desgraciado toda tu vida. Una última cosa, si enseñas, haznos el favor de no llenarnos la calle de "seres despreciables", violentos y enajenados como los que tú tanto criticas que nos amarguen la vida a los demás.

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 15:07
por prozac
Disculpad, mi mensaje iba dirigido al hilo "kubotán", si el administrador tiene la posibilidad de moverlo... Si no, en este contexto también es comprensible...

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 15:31
por Seegef
Joder tan bestia no soy...
Y no voy a coger el ladrillo y ''vengarme'', si me tiran una botella o un objeto contundente y NO me da o me da pero puedo escapar, lo prefiero, en cambio si en ese contexto he tenido que reducir ese individuo y lo tengo a mi disposición, esta claro que convertiré su mano en un amasijo carnoso de astillas de hueso, cosa que no aconsejaría nunca hacer a mis alumnos, precisamente serán (ideologicamente hablando, no siempre se me requieren esas finalidades) el tipo de gente mas poco combativa del mundo, fingirán, serán desvalidos, suplicaran en pos de tener algún problema físico o de salud intentando aprovechar la humanidad de agresores poco potenciales, etcétera... Y se sentirán orgullosos de haberlo hecho porque volverán a casita frescos como una rosa, en un contexto social donde hacerse respetar es fundamental para un desarrollo de relaciónes personales o asta laborales resulta indispensable, esta claro que no tomaran acciones drasticas y solo responderan ante agresión previa, habiendose expresado con claredad y remitido argumentos, incluso de modo casi forzado a que esa persona les agreda para poder actuar, NUNCA antes.

En cuanto a mis métodos de entrenamiento, lo que tu planteas es pasar por esos procesos de forma inconsciente sin entenderlos, lo que yo planteo es hacerlo de forma consciente, tu decides cuando necesitas realmente sobrevivir y cuando puedes exteriorizar tu preparación, el como es algo que me reservo por cuestiones profesionales, solo te diré que es el resultado de un proyecto de 4 años con un equipo de colaboradores, y si, miembros de cuerpos de seguridad y fuerzas del estado y algún que otro cerebrito de universidad.

P.D- Estoy de acuerdo en que se cambie el hilo a algún sitio pertinente o se borre.

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 15:40
por cyberclon
Seegef escribió:en cambio si en ese contexto he tenido que reducir ese individuo y lo tengo a mi disposición, esta claro que convertiré su mano en un amasijo carnoso de astillas de hueso
Y habreis perdido los dos, el su mano, y tu, tu libertad, y tu dinero (pension de por vida por invalidez parcial). Con todo el respeto del mundo, ese pensamiento es una memez. Si quieres ensañarte ayá tu, tu conciencia, y tus problemas con la ley, pero no le llames a eso Defensa Personal, y mucho menos manches el lugar que ocupan muchos profesionales intentando enseñar una defensa personal real y proporcionada, acorde a los tiempos que vivimos (en la edad media estaba muy bien visto rematar, pero hoy no).

Un Saludo

Re: Uso del judo en pelea callejera

Publicado: 18 Nov 2008 15:51
por goshawkrst
En una situacion como esta debes primero mantener la calma y segundo preguntarte a ti mismo " que haria Chuck ? " :chuck:

Bromas aparte, me parece interesante el video y el judoka sin duda supo salir de una situacion como esta haciendo daño minimo y controlando en todo momento.

En una situacion igual pero que el otro quiera cojerte el cuello, no me parece buena opcion proyectar y quedarte al lado mirando porque podria sacar un cucillo o una pistola o que se... Si proyectas vas al suelo con el y controlas o si no, simplemente lo proyectas que se quede alli como aturdido unos momentos ( como en la ultima proyeccion del video ) y tu mientras tanto sales corriendo.

Tambien me parece muy bueno el comentario que dejo un compañero del foro alli arriba " de la carcel se sale, del cementerio no... " Mi maestro me decia que en una situacion real cuando sabes que el tio va enserio y te quiere cojer el cuello, primero te defiendes y luego miras la parte legal y no al revers.

Ahora por peleas tontas entre los niñatos o borrachos, primero miras lo legal esta claro. En caso de borrachos con un empujon basta.

Un saludo.