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Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 16 Ene 2009 20:28
por TheRekiem
>>> Mira, si no haces "lucro" de linajes, ¿por qué me pides los míos?
"Yo tengo derecho a preguntar, cuestionar y despreciar currículums ajenos, pero tu no tienes por qué preguntar el mío."
>>> Si realmente tienes interés sobre mi currículum, están los MP.
"No quiero hacer público mi currículum, pese a analizar y destripar el ajeno siempre que crea conveniente."
>>> Fíjate que Antonio L, blandió su presitigioso currículum.
"Fíjate que Antonio L. tuvo la desfachatez y la osadía de contradecirme y recriminarme mi línea de pensamiento."
Si te crees con autoridad moral para poner en tela de juicio el trabajo de los demás, lo justo sería que que comentases el tuyo: en vez de eso das largas y te escondes bajo el techo del mensaje privado para no dar la cara. Podrías haber optado por hacer como otros muchos foreros, respetando el trabajo ajeno. Pero no. En este barrizal, chavalote, te has metido tú solito.
¡Ah, por cierto!
>>> Gracias por tus apreciaciones y advertencias... o debería decir insinuaciones enemistosas...
Veo que al menos eres rápido pillando advertencias. No me sorprende, dado que la capacidad de ciertos mamíferos de detectar el peligro es legendaria.
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 16 Ene 2009 22:26
por Pankratos
Figar escribió:...

Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 09:52
por Kakutogi
NODO Matias Prats: Esto me recuerda aquella antologica espantada de ... ante el toro "Linaje"

Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 14:53
por chiquitin
Mira, si no haces "lucro" de linajes, ¿por qué me pides los míos?. Creo que es una contradicción, ¿no?
En fin... no se si cuando lees los mensajes tambien asimilas el sentido de las palabras alli escritas y el orden en el que estan redactadas... pero no pasa nada, uno de mis atributos es la paciencia así que te lo volveré copiar :
Si te vistes con la autoridad moral para criticar, desprestigiar o incluso dudar sobre ciertos temas, AL MENOS deberias contestar esta pregunta para saber si quien esta llenando estas paginas es un simple memo-aprovecha-oportunidades-engañabobos o alguien con cierto bagaje marcial y, por ende, con cierta autoridad moral y experimental para lanzar los argumentos, parafrases y criticas que aqui te permites...
creo que con releer mis mensajes, a pesar de la retórica deshonesta, se puede desprender sí valgo o no valgo, o valgo más o menos
El problema es que en este hilo hablas y criticas de linajes ajenos, no estamos hablando de tus cualidades como practicante de taichi o cualquier otro marte marcial... aunque EVIDENTEMENTE si no bebes de la fuente, no estas bebiendo agua, quizas coca-cola, quizas vino, a lo mejor alguna cervecita, pero esta claro que el agua que dice beber y dar a tus alumnos ni la has visto ni tienes idea de a que sabe ni por donde discurre (espero que esta concatenacion de metáforas no sea demasiado dura de seguir para ti). Pero, repito, en este post estas intentando argumentar y rebatir sobre linajes de otros... así que, te vulevo a hacer por CUARTA vez esta pregunta :
¿Y tú, de que lineajes eres, de que "fuente" has bebido?
Si realmente tienes interés sobre mi currículum, están los MP. En un mensaje que mantenía con --raas--, comenté un poco mi línea de práctica. Asimismo, pienso que es bueno el anonimato, ya que de otro modo se generan prejuicios...
Hombre, Emanel, el anonimato esta bien, siempre y cuando las ganas de notoriedad no nos lleven a revelar nuestra identidad ¿no?. Por desgracia para ti, el enrrevesar los argumentos, tirar cortinas de humo, hablar sin decir nada y , como se dice en mi tierra, "marear la perdiz" no va a ser suficiente para evitar entreveer lo que mas o menos esta quedando claro : Que eres uno mas de esos que quieren beneficiarse del desconocimiento ajeno, que cree que con el don de la palabra y del argumento farragoso va a beneficiarse de la ignorancia general sobre el tema, el que, simplemente, es un vividor y ve una oportunidad de sacar tajada (como tantos otros farsantes) de la ambigüedad que por desgracia aun pervive en el muno de las Artes Marciales en este país y en tantos y tantos autodenominados "maestros" coleccionistas de danes vacios, cinturoncitos de colores, personajes carentes de la minima etica moral, algunos engalanados con ropitas pesudo-orientales intentando rezumar incienso y vida asceta pero solo viendo negocio en sus alumnos y, por supuesto, queda medianamente claro que eres otro de esos que carece del nivel necesario para que se les llame como "maestro" o tan si quiera "instructor".
O eso, o sencillamente, me ENCANTARIA (lo digo en serio) que me demostrases que me equivoco contigo (bueno yo y unos cuantos) y que realmente puedes permitirte (porque tus bagaje de estudio marcial en la materia es el suficiente) el rebatir, criticar y desprestigiar a otros... ¿que valor tendria mi opinion al rebatir los argumentos, estirpoes o linajes tuyos en el taichi si ni tan siquiera lo practico? pero sí que me gusta informarme, debatir y argumentar con gente que me (nos) pueda enseñar y mostrar de este y cualquier otro arte marcial, pues mi inquietud y respeto por TODAS LAS AAMM es infinito... ese mismo respeto es el que me lleva a rebelarme y señalar a los que encuentro como tú en mi camino.
Como creo que NO VAS A RESPONDER A TAN SENCILLA PREGUNTA (te la vuelvo a hacer no vaya a ser que no haya quedado claro) : ¿Y tú, de que lineajes eres, de que "fuente" has bebido?, sencillamente creo que tu opinion nada vale al igual que haces tú con las de otros que SÍ saben de donde vienen y no tienen miedo en mostrarlo ni interés alguno en ocultarlo.
De todas formas, saludos y próspero negocio
Chiquitin
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 16:01
por guan_di
A ver chiquitín, aquí el único que quiere notoriedad eres tú intentando dar a conocer publicamente el nombre de un forero que por motivos, que no nos importan a nadie, no quiere que lo sepamos. El único que no aporta nada contstructivo en este hilo eres tú con tus argumentos acosadores y cruzadas personales. Además dices que:
eres uno mas de esos que quieren beneficiarse del desconocimiento ajeno, que cree que con el don de la palabra y del argumento farragoso va a beneficiarse de la ignorancia general sobre el tema
El que no tendrá ni idea eres tú. Esto es un foro de artes marciales, no de cocinitas!!! Supongo que los foreros de (permitase la redundancia) este foro, minimamente tienen conceptos de artes marciales. Que pasa que vienes de Salvador o Cristo de los foreros.
Ya que vas desenmascarando a foreros, quitate tu máscara de chiquitin y dinos quien eres!!!!

Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 16:23
por Jaime G
A ver chiquitín, aquí el único que quiere notoriedad eres tú intentando dar a conocer publicamente el nombre de un forero que por motivos, que no nos importan a nadie, no quiere que lo sepamos.
Lo que chiquitín está haciendo es intentar que por una vez este hombre diga algo que no tenga una segunda intención, o haga algo distinto a una crítica hipócrita, o que no dé la callada por respuesta cuando le responden, o que no recurra al humo
nincha...
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 16:25
por Angel Exterminador
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 16:30
por Angel Exterminador
Jaime G escribió:Lo que chiquitín está haciendo es intentar que por una vez este hombre diga algo que no tenga una segunda intención, o haga algo distinto a una crítica hipócrita, o que no dé la callada por respuesta cuando le responden, o que no recurra al humo nincha...
Yo creo que lo que debería hacer es retar a chiquitín, y a tomar por culo. Y así se demostraba de una puta vez las excelencias de su boxeo supremo y su chi, y tal y tal
Pero va a ser que no, me temo.
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 16:52
por Aguelo
Angel Exterminador escribió:
Pero va a ser que no, me temo.
O más bien gracias a Dios!!!
Que algunos sí sabemos quién es Chiquitín
X.
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 16:58
por Kakutogi
Guan di ya tienes las dos patas metidas en el hoyo...

Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 17:36
por Anger
guan_di escribió:A ver chiquitín, aquí el único que quiere notoriedad eres tú intentando dar a conocer publicamente el nombre de un forero que por motivos, que no nos importan a nadie, no quiere que lo sepamos. El único que no aporta nada contstructivo en este hilo eres tú con tus argumentos acosadores y cruzadas personales. Además dices que:
Yo no practico Taichi y se mas bien poco pero me gusta leer las opiniones de todos los foreros y hasta ahora el unico que ha demostrado querer notoriedad es Figar y no solo eso sino que ademas se ha dedicado a tirar por tierra el trabajo de otros que si dan la cara y han mostrado sus credenciales ¿por que no las quiere dar el? no tiene nada que temer si tan seguro esta de sus palabras, si no esta dispuesto a dar la informacion que se le esta solicitando no tiene ningun derecho a decir lo que dice ademas de lo mal que le deja como persona despues de toda la mierda que ha soltado.
Pido publicamente que si Figar no contesta se proceda a su expulsion del foro ya que pone en entredicho los conocimientos de los que si tienen el valor de decir quien son y de donde vienen y no avala sus afirmaciones mas que con humo, en mi barrio a eso se le llama ser un cobarde.
Saludos
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 17 Ene 2009 18:52
por TheRekiem
>>> A ver chiquitín, aquí el único que quiere notoriedad eres tú
Me parece excelente que quieras defender a tu profesor/instructor/maestro, pero eso no debería llevarte a atacar a otros foreros. Máxime a aquellos que, como han indicado más arriba, son personas harto públicas.
En fin, creo haber dejado mi punto de vista, compartido con otros foreros y excepcionalmente resumido por Jaime G: Figar entró en el foro atacando a diestro y siniestro, desacreditando y machacando a cuantos se encontraban en su camino, esgrimiento su superior linaje y vilipendiando el del resto. Se le ha preguntado cual es, y ha elegido lanzar cortinas de humo y esconderse. Si hubiese mostrado respeto desde el principio se le hubiese devuelto ese mismo respeto, pero eligió otra forma de hacer las cosas.
Siguiendo con los dichos populares, no ha hecho sino recoger tempestades. Que aprovechen.
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 18 Ene 2009 00:44
por Figar
Hola.
Javi M, sobre el sistema de enseñanza de difusión masiva de CXW y CZL, en principio, claro que tienes razón. Sin embargo, puede que después de un tiempo accedas a otros métodos, por otros caminos.
Son elecciones. Puedes elegir maestros sin tanto “linaje”, y salir ganando en términos de inversión de dinero, tiempo, esfuerzo…
Admiro tus lacónicos mensajes. Yo, como chiquitín, padezco verborragia.
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Hola, chiquitin. Gracias por tu afrenta, y por no develar mi verdadero nombre. Me siento un superhéroe.
Respecto a tu inquietud sobre mi linaje (si no lo entiendes puedes apelar a mi traductor de sentido subliminal: The rekiem -–gracias por tu labor desambiguadora, aunque no feliz--). Desciendo de Zhang Sangfeng para algunos o de Chen Wanting para otros… yo prefiero decir que vengo de donde no soy… cortinas de humo… es decir, que no tengo fuente, ya que intento beber de aquella que apaga mi sed. Claro que las hay unas mejores que las otras.
Amén de mis críticas, creo proponer siempre un contendido, aunque apele tangencialmente a la valoración personal… sobre todo cuando el que opina en este foro lleva nombre y apellido, o se citan palabras o enseñanzas de… y es de esperar que aparezcan “defensores”, mis detractores.
Lo que me resulta extraño de todo esto es que reciba apreciaciones de foreros a los cuales nunca me he dirigido, salvo Jaime G, si mal no recuerdo. Asimismo, no sé que vinculación tienen éstos con tópicos específicos del taichi.
No sé qué aporta esta dialéctica. Notoriedad… si tuviese nombre y apellido, puede que identifiquen mis palabras de autoridad, pero como mis palabras no tienen un nombre de respaldo no son nada, más que sarcasmo o cáscara en apariencia... aunque veo que para algunos hacen ruido. Es curioso que sin querer notar salga denostado. Esto en taiji es bueno.
“Pido publicamente que si Figar no contesta se proceda a su expulsion del foro ya que pone en entredicho los conocimientos de los que si tienen el valor de decir quien son y de donde vienen y no avala sus afirmaciones mas que con humo, en mi barrio a eso se le llama ser un cobarde.” (Anger). El ponerse nombre y/o apellido es su elección, y, en consecuencia, su responsabilidad.
Cobarde es el que tiene que ser defendido por los demás… en mi humilde opinión.
Yo pido públicamente que si alguna vez he llamado gilipolllas, memo, idiota y otros adjetivos (a los cuales he sido aludido) a algún forero, los regidores de este foro (únicos con potestad) me expulsen del mismo. Asimismo, si he lanzado una crítica infundada o haya apelado a la falacia para menospreciar algún contenido particular o personal.
Gracias por las apreciaciones, aunque no sean de taichichuaneros…
Uno que pretende serlo.
Saludos.
P.D.: guan_di, no es alumno mío. Dialécticas como éstas, en mi opinión, no aportan nada, disculpad si abandono este hilo.
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 19 Ene 2009 16:47
por chiquitin
Dices que lo abandonas, pero tu ego te lo impedirá,quizás no contestes o quizás te crees otro nick paralelo (como tantos y tantos hacen) pero no podrás evitar entrar y leer así que intentaré hacerte una idea de lo que significa "falacia" y de cómo , sólo en este hilo, has incurrido en ella varias veces :
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
falacia
1. Engaño, mentira:
2. Argumento falso pero aparentemente verdadero para inducir a error o engaño:
sus declaraciones a la prensa han sido pura falacia
Hola Antonio L. Debo decir que aunque para mí eres una autoridad, no sólo porque tienes más edad y más años de práctica , creo que vienes errando largo y tendido respecto a la historia del taiji, y a cómo este se configura (Como si tuvieses que defender algo de lo cual careces… un linaje “puro”, quizá). . Aquí pones un poquito de vaselina al principio para endiñarla hasta el fondo al final ... "eres una autoridad, tienes mas año de practica que yo...." pero acabas con "andas errado largo y tendido" o "defender algo de lo que careces" (manda huevos que eso lo diga alguien como tú, que dice no tener escuela, sino ser una especie de "autodidacta errante") Esto simplemente es MENTIR pues te ha quedado demostrado (aunque tú no hayas rectificado este arumento) que Antonio Leyva precisamente de lo que va sobrado es de pureza en el linaje... y sino es así me gustaría que dieses argumentos al respecto, pero argumentos veraces, no como este :
Así que como tengo entendido que lo que sabes de Chen está lejos de ser Chen Lao Jia Familiar, y lo que sabes de Yang está lejos de ser el Da Jia Familiar, me cuesta otorgarle veracidad a tus fundamentos. Siento desestimarte. tengo entendido? y desacreditas por oidas de un tercero? tú que no tienes autoridad moral alguna para otrogar o no veracidad al conocimiento de alguien que has reconocido tener muchisima más experiencia y relevancia que tú en el taichi... eso es "marear la perdiz" y aducir argumentos sin base alguna para desacreditar o mentir es falacia (ver acepcion 2), pues no sólo se ha acreditado que A.Leyva lleva mas de 12 años de practica de estilo Chen... eso sí ni atisbo de rectificacion o disculpa por tu parte.
Pero te voy a poner algun ejemplo más de la impresionante caradura que le echas al tema y de la libertad y facilidad que tienes para llamar mentiroso a un tio que lleva MAS DE MEDIA VIDA dedicado en cuerpo y alma al aprendizaje y enseñanza de lo que apenas hace una decada iniciaste tú, además sin un guía claro, cualificado y con los antecendetes de los que muestra Leyva :
Sobre lo que comentas del estilo Wu (Yuxiang), un hecho que tal vez se te pase por alto: El estilo Chen (Lao Jia, Xiao Jia y Xin Jia) contiene en su forma larga una patada doble con salto y el Yang no… ¿y el Wu de Yuxiang? Tu mente debería decir: Sí (Claro, si conoces estos estilo aunque sea de pasada).
Lo que dices de Chen Changxing está lejos de ser verdad. Ya
Y esto sólo en este post... si alguien tuviese tiempo y ganas de revisar todos tus cuestionamientos y acusaciones sobre gente TAN RESPETADA Y CON UN CURRICULUM PUBLICO que no tienes tú ni por asomo : Jordi Vila, Antonio Leyva... veria la calaña de la que estas hecho y la poca vergüenza que tienes... disfrazas tus respuestas con nombres de maestros, linajes y estilos chinos y los aderezas con argumentos enrrevesados y bien sonantes, pero cuando alguien con mas experiencia que tú te replica, no reargumentas, pasas a otro tema, echas cortinas de humo o acudes al socorrido "me lo ha dicho tal o pascual (claro este sí con un currículum fácil de demostrar, no como el tuyo, no?)
En cuanto a mi inesperado "amigo" Guan Di (mola llamarse Juan Diego pero ponerse el nombre "achinaito" eh?) te diré : Esto es un foro de artes marciales, no de cocinitas!!! Supongo que los foreros de (permitase la redundancia) este foro, minimamente tienen conceptos de artes marciales. Que pasa que vienes de Salvador o Cristo de los foreros. En la proxima quedada de foreros te invito (ojo que no es un reto, sino una invitación, no te me pongas a llorar antes de tiempo) a que acudas y veas con tus propios ojitos lo que se de cocina y lo que no, así como los conceptos minimos que puedo o no tener de artes marciales... luego si quieres nos marcamos un cross-trainning y lo pruebas en tus carnes... o no.
No soy el Cristo de nadie pero si uno que ni se esconde ni soporta ciertos elementos que infectan y enturbian las AAMM... y cuando atacan a un amigo, sabiendo QUIEN es este amigo y la dedicacion y curriculum que tiene, pues me enciendo y, sencillamente, NO ME SALE DE LOS COJONES callarme (lo pongo en cristiano basico por si hay alguien de la LOGSE y no me entiende con metaforas).
no aporta nada contstructivo en este hilo eres tú con tus argumentos acosadores y cruzadas personales. Sólo pago con la misma moneda y sino leete sus intervenciones.
En fin... me encantaria que cualquiera de los que desde el teclado se atreve a menospreciar, vilipendiar e injuriar a otros foreros, tuviera la dignidad y decencia de plantarse en una de estas quedadas y mostrarnos que y cuanto sabe (no hace falta hacer ningun duelo con nadie, ningun combate, ninguna pelea... solo hacer lo que otros hemos hecho ya : mostrar un poquito de lo que practicamos y amamos para que otros vean, comparen y comprueben si quien escribe desde el teclado es o no es "quien y lo que" dice ser)... pero me parece que va a ser que no.
Un saludo y buena practica
Chiquitin
Re: Programa para taichuaneros del noreste español
Publicado: 19 Ene 2009 21:40
por Figar
Hola chiquitín. Debo decir que este último mensaje lo aprecio también, sobre todo por el respaldo sincero a tu colega.
Te recomendaría una clase de retórica o de pragmática del discurso o por qué no buscas en el diccionario, ya que veo que acudes a él (yo no paro de hacerlo) y buscas la palabra "implicatura". Sin animosidad.
Mira, como dije, padezco de verborragia, te daré el gusto a ti y a mi ego de no abandonar, pero lo haré de otra manera. Ya te enterarás. No lo hago público porque este foro ha perdido un gran aporte, y puede que Antonio L se sienta realmente tocado --y son chinerías que no vienen al cuento--, y a pesar de mi sarcasmo (hecho que es respuesta a su talante y posición irónica hacia al estilo Chen, o sea, una causa-efecto) me parece que la mayoría de sus argumentos son sinceros, bien intencionados y basados en la experiencia... Otros abusan de la mediocridad...
Gracias por tu análisis de mi discurso. Infructuoso por cierto (no sé si tengo autoridad para decir esto

).
Quedará bajo tu responsabilidad, demostrar si baso mis argumentos en doble discurso --para mi no vale la pena--.
Saludos. Cambio y fuera.