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Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 04:09
por Crow
Buenas!
A ver, os vais por lugares inóspitos:
Si quieres realidad no te vas a un deporte, eso para empezar. El boxeo tienes decenas y decenas de reglas, asi que para la calle lo justo. Te salvará el culo contra los canis, pero no puedes pretender que un deporte reglado te enseñe a pelear en un mundo sin reglas, poco lógico, ¿no?
Yo, desde mi punto de vista, practico boxeo y KM (( mi opinión vale por mil :P )), el boxeo ayuda infinitamente, pero si te pilla un buen luchador que controle el suelo, que controle piernas y puños, con llaves...colega! mal nos vemos. El más preparado es el que más oportunidades tiene, y el KM entrena más circunstancias. No sé de donde sacais tanto rollo.
PD: no tendreis que comer potajes para ser como los de vídeo (desvirtuado totalmente, y muy bonito por cierto), cada uno en su estilo y :chuck: en los de todos, que aquí venimos a aprender y compartir no a descalificar de niños, estúpidos a nadie. Quedad y rompeos la boca, pero no jodais post.

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 10:10
por JoelWT
Veo que por mucho que me explique no me quieren entender así que nada, la perra gorda para ustedes, gracias por el vídeo Zapata, a mí me ha encantado ;)

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 10:25
por pancrase
JoelWT escribió:Nota por JoelWT » 12 Sep 2009 09:10
Veo que por mucho que me explique no me quieren entender así que nada, la perra gorda para ustedes, gracias por el vídeo Zapata, a mí me ha encantado ;)
Veo que por mucho que me explique no me quieren entender así que nada, la perra gorda para ustedes, gracias por el vídeo Zapata, a mí me ha encantado ;)
Pues si, parece imposible.

Gracias por el video

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 11:30
por Lights Out
Papillon escribió:No quiero cambiar vuestra (para mí erronea) opinión, sólo os deseo que si os peleais alguna vez en al calle, pacteis las reglas antes, como en un combate de boxeo, no os vayais a llevar un susto.
Veamos, recopilemos dichas erróneas opiniones, a grandes rasgos:

-En una confrontación física, sea de la índole que sea, el camino más rápido y directo para ponerle fin es el más adecuado.

-En una confrontación física, sea de la índole que sea, los atributos físicos (fuerza, resistencia, coordinación, reflejos, etc.) juegan un papel clave en el resultado de la misma.

-En una confrontación física, sea de la índole que sea, el adversario que tiene en su haber una mayor experiencia en el pleno contacto, tiene una mayor posibilidad de salir victorioso.

-En una confrontación física, sea de la índole que sea, el adversario con una mayor preparación psicológica, (preparación fruto, en parte, de la expereincia obtenida en el pleno contacto) tiene una mayor posibilidad de salir victorioso.

Personalmente me hace gracia que, según se deduce de algunas opiniones expresadas por sus detractores, los ddcc no sólo no son útiles como defensa personal, sino que además, son contraproducentes.

Me resulta difícil entender la línea argumental de que entrenar con contacto y prioriazando los atributos físicos tiene un efecto negativo sobre la capacidad de defenderse.

No espero que este debate termine... es la guerra de los 100 años de este y todos los foros de artes marciales que existen, así que da igual.

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 11:48
por krieger
Pues sí, es desesperane pero da igual.

Sólo una cosa más. Me resulta muy chocante que los mismos que hablan de REALIDAD, y de que los ddcc no se adaptan a esta porque entrenan con reglas luego hablen de enfrentarse en la calle con un tío que controle suelo, estrangulaciones, striking y tenga varias armas encima... yo si me veo en esa situación moriré, igual que si me enfrento a un espía del mossad apoyado por un francotirador en la azotea, pero es que pienso que va a ser MUY difícil verme en esa. Y va a ser muy difícil porque mi defensa personal empieza por la prevención y el sentido común, y no busco problemas con porteros de discoteca expertos en valetudo y armados, por ejemplo.

Pero bueno, que yo hace tiempo que paso de todo esto, ale todos a gastarse pasta en los últimos y novedosos sistemas panacea de las calles. Mis conclusiones y lo que veo hacer a los que de verdad viven de esto (porteros o simples macarras HARTOS de pegarse en la calle) es lo que dije antes, boxeo (o a lo sumo thai o kick) y pesas y físico a saco. Cuando me quiera complicar la vida estudiaré un sistema que al menos sea bonito y me aporte algo más que mentiras y sacarme el dinero.

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 13:17
por Papillon
-En una confrontación física, sea de la índole que sea, el camino más rápido y directo para ponerle fin es el más adecuado.
Es precisamente lo que persiguen sistemas de defensa personal, lo más rápido y eficaz...
-En una confrontación física, sea de la índole que sea, los atributos físicos (fuerza, resistencia, coordinación, reflejos, etc.) juegan un papel clave en el resultado de la misma.
Clave no, muy importante; la potencie sin control no sirve de nada...si no sabes conducir, aunque tengas un F1 te adelanto andando.
-En una confrontación física, sea de la índole que sea, el adversario que tiene en su haber una mayor experiencia en el pleno contacto, tiene una mayor posibilidad de salir victorioso.
110% de acuerdo
-En una confrontación física, sea de la índole que sea, el adversario con una mayor preparación psicológica, (preparación fruto, en parte, de la expereincia obtenida en el pleno contacto) tiene una mayor posibilidad de salir victorioso.
+1
Personalmente me hace gracia que, según se deduce de algunas opiniones expresadas por sus detractores, los ddcc no sólo no son útiles como defensa personal, sino que además, son contraproducentes.

Me resulta difícil entender la línea argumental de que entrenar con contacto y prioriazando los atributos físicos tiene un efecto negativo sobre la capacidad de defenderse.
Espero que no haya sido sacado de mis mensajes, no recuerdo haber puesto nada de eso. El físio en muy importante en una pelea, pero no lo más importante.
Me resulta muy chocante que los mismos que hablan de REALIDAD, y de que los ddcc no se adaptan a esta porque entrenan con reglas luego hablen de enfrentarse en la calle con un tío que controle suelo, estrangulaciones, striking y tenga varias armas encima...
Pues yo no lo veo tan chocante, se entrena para cualquiersituación. Puede que nunca te toque, pero no siempre en la calle se ve gente que no tiene ni puta idea...

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 14:08
por krieger
Pues yo no lo veo tan chocante, se entrena para cualquiersituación. Puede que nunca te toque, pero no siempre en la calle se ve gente que no tiene ni puta idea...
Es que yo eso lo veo como entrenar para algo que MUY REMOTAMENTE me puede pasar y que si me pasa, MUY DIFICILMENTE podre repeler por mucho que haya entrenado para ello. Y es tiempo de entrenamiento que me resta del entrenamiento simple y directo que me prepara para lo que si que me puedo encontrar facilmente, como un borracho con ganas de mambo en una zona de copas, dos o tres canis adolescentes en un parque o una discusión de tráfico con un tunero ciclado fan de Vin Diesel, que son situaciones para las que si me preparo adecuadamente, estando fuerte y con una base bien machacada de boxeo, si que me veo capaz de manejar.

Vamos que yo considero que, tanto dispersarse en defensa de arma blanca, manejo de palos, suelo, stress y atacantes múltiples, sensibilidad tactil y todo lo demás, hace que al final cuando hay un problema la hostia te la comas mientras tu cerebro intenta procesar cual de las infinitas situaciones para las que te has preparado es en la que te encuentras ahora y cual de las 2500 técnicas que has entrenado viene mejor.

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 14:12
por JoelWT
Pues sí que era verdad lo que decía Krieger que éramos almas gemelas, ni una coma que añadir a lo que ha dicho... .

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 15:49
por joan_makoy
al final de tantas llaves se lian y se sacan los ojos ellos mismo...
seguro q les enseñan a cojer los disparos con los dientes jejeje...(espero que no se molesten)
que me digan si eso les vale cuando van 3 a por ellos que les van a acer?el mono borracho?
sin embargo un buen boxeador o kickboxer se defenderia mucho mejor en esa situacion y por lo menos uno dlos 3 va al hospital contigo...

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 22:36
por turcobaxter
Las artes marciales el boxeo etc. Son deportes, no sirven para nada el la calle, si practicar cualquier de estos deportes, es simplemente deporte. Si tu le das a alguien en la calle no es deporte, es agresión, hay gente que no saben nada de artes marciales, y son muchísimos mas peligrosos que cualquier maestro de AAMM o que cualquier campeón de MMA, tu sabiendo artes marciales le puedes dar una paliza a alguien que no sepa, pero como0 no conoces a esa persona, no sabes si te localizara y te matara a traición, a ti o a tu familia.
Conclusión, hablemos de deportes de contacto y no de peleas callejeras, por que ahí no manda el que mas sabe si no el que menos tiene que perder.
Saludos

Re: el arte de la agresion

Publicado: 12 Sep 2009 23:39
por ginco
Me resulta muy gracioso cuando la gente más proxima a DDCC se rie de las artes marciales y las tacha de inferiores o inservibles.

Deber ser que cuando hacen MMA se olvidan de lo que significa sus siglas.
El muay thai no era un baile, era un arte marcial, asi como el jiu-jitsu, o el BJJ. Cuando empezasteis a considerarlas como DDCC y no arte marcial??? Luego descubristeis que c**o! resulta que fedor hace sambo, y judo, entonces eso tampoco deber ser un arte marcial, debe ser un DDCC....

En fin, lo creais o no mucha gente de WT o KM entrena tan duro como la gente de MMA o boxeo.
Tambien exite otra gente que por su preferencia no lo hace, pero claro en el mundo del boxeo tambien existe gente haciendo aero boxing....

Re: el arte de la agresion

Publicado: 13 Sep 2009 00:00
por batman69
ginco escribió:Me resulta muy gracioso cuando la gente más proxima a DDCC se rie de las artes marciales y las tacha de inferiores o inservibles.

Deber ser que cuando hacen MMA se olvidan de lo que significa sus siglas.
El muay thai no era un baile, era un arte marcial, asi como el jiu-jitsu, o el BJJ. Cuando empezasteis a considerarlas como DDCC y no arte marcial??? Luego descubristeis que c**o! resulta que fedor hace sambo, y judo, entonces eso tampoco deber ser un arte marcial, debe ser un DDCC....

En fin, lo creais o no mucha gente de WT o KM entrena tan duro como la gente de MMA o boxeo.
Tambien exite otra gente que por su preferencia no lo hace, pero claro en el mundo del boxeo tambien existe gente haciendo aero boxing....
Hola, podrias ponerme un par de videos de gente haciendo practicas de Wt o guantes o como lo quieras llamar aqui en españa a pleno contacto, o q se vea q van fuerte? Porque creo que ahi esta la clave, no dudo que sea efectivo, digo que no se entrena de forma que luego te sirva para la realidad.

Yo creo que todos teneis parte de razon en lo que decis, pero yo intentaria resumirlo de la siguiente manera, para formatear un ordenador no te hace falta hacerte 5 años de ingenieria informatica (AAMM), te vale con un modulo (DDCC) o simplemente siendo el tipico friki desde pequeño que siempre andan trasteando con ordenadores (macarra de barrio que se pega cada finde).

Re: el arte de la agresion

Publicado: 13 Sep 2009 00:35
por Papillon
son situaciones para las que si me preparo adecuadamente, estando fuerte y con una base bien machacada de boxeo, si que me veo capaz de manejar.
No te lo discuto, me parece perfecto. Yo me siento más seguro con más abanico de posibilidades, eso es todo.
Vamos que yo considero que, tanto dispersarse en defensa de arma blanca, manejo de palos, suelo, stress y atacantes múltiples, sensibilidad tactil y todo lo demás, hace que al final cuando hay un problema la hostia te la comas mientras tu cerebro intenta procesar cual de las infinitas situaciones para las que te has preparado es en la que te encuentras ahora y cual de las 2500 técnicas que has entrenado viene mejor.
Cuando practicas y practicas y practicas las cosas salen solas. El KM es muy intuitivo, cosa que "foreros" como joan_makoy parece no saber, que suelta 3 gilipolleces y tan pancho.
seguro q les enseñan a cojer los disparos con los dientes jejeje...
Ignoro cómo tú los conservas todos, payasete.
sin embargo un buen boxeador o kickboxer se defenderia mucho mejor en esa situacion y por lo menos uno dlos 3 va al hospital contigo...
Que sí, que sí, tu argumento me ha dejado sin palabras otra vez...
En fin, lo creais o no mucha gente de WT o KM entrena tan duro como la gente de MMA o boxeo.
Tambien exite otra gente que por su preferencia no lo hace, pero claro en el mundo del boxeo tambien existe gente haciendo aero boxing....
Cierto, será que la venda la tienes otros :roll:
Hola, podrias ponerme un par de videos de gente haciendo practicas de Wt o guantes o como lo quieras llamar aqui en españa a pleno contacto, o q se vea q van fuerte? Porque creo que ahi esta la clave, no dudo que sea efectivo, digo que no se entrena de forma que luego te sirva para la realidad.
Vete a un gimnasio a verlo, a mí me dejaron una semanita con los dientes marcados en el pecho, quizás te sorprenda lo real que puede ser...incluso a contacto real con guantillas...muy fácil hablar cuando no se sabe del todo.
Yo creo que todos teneis parte de razon en lo que decis, pero yo intentaria resumirlo de la siguiente manera, para formatear un ordenador no te hace falta hacerte 5 años de ingenieria informatica (AAMM), te vale con un modulo (DDCC) o simplemente siendo el tipico friki desde pequeño que siempre andan trasteando con ordenadores (macarra de barrio que se pega cada finde).
De lo cual sacamos que: INGENIERO SABE MÁS QUE EL DEL MÓDULO Y A SU VEZ QUE EL FRIKI! ¿no?
Personalmente os digo una cosa, digas lo que digas y larges lo que largues no digas que un DEPORTE, CON REGLAS, está más preparado para una confrontación que algo hecho para la calle.
PD: el KM no es un am

Re: el arte de la agresion

Publicado: 13 Sep 2009 00:41
por Montana_
cuanto busli y chaki chan hay por aqui sueltoo jajaja

por cierto totalemnte deacuerdo con Lights out

Re: el arte de la agresion

Publicado: 13 Sep 2009 01:03
por Crow
cuanto busli y chaki chan hay por aqui sueltoo jajaja
:-? ...y no veas ignorantes Montana_

El tema está más desvirtuado, hablad por mps, que aquí no se aprende nada, bueno sí, no hay más ciego que el que no quiere ver.
Saludetes gente!!