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No estoy hablando de "crecer", estoy hablando de mejorar las capacidades atleticas (y aqui puede incluirse el crecer) y la recuperacion mediante suplementacion, lo cual solo es util para quien lo necesita, es decir, un deportista de elite. Yo no necesito nada que me ayude a recuperar, puesto que con acostarme media hora antes obtengo el mismo resultado, quien lo necesita es el que ya se acuesta 2 horas antes y aun asi necesita un apoyo en la recuperacion. Mi masa muscular tampoco necesita de ningun suplemento para mantenerse ni para "crecer", puesto que lo que me va aportar el suplemento lo voy a obtener igual comiendo un poco mas o un poco mejor, lo necesita quien ya come todo lo que puede y lo mejor que puede y aun asi necesita mas. Mi resistencia aerobica tampoco necesita suplementos, puesto que entrenando un poquito mas, o centrandome un poco mas en el ejercicios aerobico voy a conseguir lo mismo, necesita suplementos que le ayuden quien ya tiene una resistencia aerobica excelente y aun asi necesita un extra.

Las demas capacidades atleticas tambien tienen su tope genetico.

Y la mejora de las capacidades atleticas no es un aspecto util para un atleta principiante?Por que bueno,es una razon por la cual es beneficiosa la suplementacion en atletas principiantes.

Vas a obtener arginina alfa Ketoglutarato de la dieta?

Pero si te suplementas vas a obtener resultados un poco mejores.Tu mismo dijiste que el suplemento ayudar mejorar el rendimiento:

Claro que si, claro que sirve, y claro que va a mejorar el rendimiento.

¿Quien necesita clases particulares de apoyo? ¿El que no ha abierto un libro en todo el año, o el que ha estudiado todo el año pero aun asi no es capaz de aprobar?

Te reitero que no estamos hablando de necesitar,si no de dar un plus.


No respondiste la pregunta que hice:

¿Cual es la razon por la cual los suplementos no dan un extra en atletas principiantes?

karkian escribió:Y la mejora de las capacidades atleticas no es un aspecto util para un atleta principiante?Por que bueno,es una razon por la cual es beneficiosa la suplementacion en atletas principiantes.

Si, pero siempre sera mas util para un principiante aprender a mejorar su capacidades de forma natural que acudiendo a la quimica.

karkian escribió:Vas a obtener arginina alfa Ketoglutarato de la dieta?

¿Y dime, para que demonios quiero yo tomar algo que no soy capaz de pronunciar?

karkian escribió:Pero si te suplementas vas a obtener resultados un poco mejores.

Y si vendes tu alma al diablo es posible que tambien lo consigas. ¿Pero no sera mejor hacer las cosas de forma natural desde el principio y cuando hayas asentado una forma fisica excelente acudir a ayudas externas?

karkian escribió:Te reitero que no estamos hablando de necesitar,si no de dar un plus.

Usar cosas que no necesitas (y que aun por encima cuestan una pasta) tiene un nombre, consumismo.

karkian escribió:No respondiste la pregunta que hice:
¿Cual es la razon por la cual los suplementos no dan un extra en atletas principiantes?

Porque sus necesidades son otras, muy diferentes a la quimica.

Un Saludo

Yo vuelvo a reiterar que no deja de resultar curioso que los más acérrimos defensores de la suplementación suelan ser aquellos con un severo déficit de entrenamiento.

En cierto modo lo entiendo: es más sencillo tratar de "comprar" resultados en la farmacia que ganárselos uno mismo. En el fondo no es más que la misma pulsión que conduce al ama de casa sin voluntad para hacer dieta a comprar pastillas adelgazantes y artefactos vibratorios que prometen "disolver" la grasa y muscular a un tiempo.

Si, pero siempre sera mas util para un principiante aprender a mejorar su capacidades de forma natural que acudiendo a la quimica.

De nuevo,estamos suponiendo que se trata de un sujeto que ya lleva una buena rutina y dieta

¿Y dime, para que demonios quiero yo tomar algo que no soy capaz de pronunciar?

Para mejorar tus resultados musculares.
La sardina contiene un acido graso llamado acido eicosapentaenoico¿Que contenga eso es motivo para no consumirla?

Y si vendes tu alma al diablo es posible que tambien lo consigas. ¿Pero no sera mejor hacer las cosas de forma natural desde el principio y cuando hayas asentado una forma fisica excelente acudir a ayudas externas?

Vaya comparacion
Si te suplementas responsablemente no tiene por que traer ningun prejuicio y si algunos beneficios.
Si suplementandote adecuadamente vas a obtener mejores resultados y sin traerte ningun daño¿Cual es la objecion a la suplementacion?¿Por que no?

Usar cosas que no necesitas (y que aun por encima cuestan una pasta) tiene un nombre, consumismo.

No si te trae un beneficio real para ti y tu salud.
En ese caso yo podria decir que ir al gym es consumismo ya que no es absolutamente indispensable para tener una buena salud.
Igual salir a ver un partido de fut bol no es precisamente una necesidad realmente imperativa¿Tambien es consumismo?

Porque sus necesidades son otras, muy diferentes a la quimica.

Y si ese atleta principiante ya cumplio esas necesidades?Osea que ya sigue una buena rutina y dieta.Tratandose de un sujeto con esas caracteristicas ¿Por que razon la suplementacion no le traera ningun beneficio?

karkian escribió:Y si ese atleta principiante ya cumplio esas necesidades?

Entonces ya no es un atleta principiante.

Y por mi podemos cerrar el debate aqui, puesto que no veo manera de acercar posturas y estamos dandole vueltas al asunto.

Un Saludo

Yo creo que la suplementación es válida, pero siempre para satisfacer una necesidad y en una etapa en la que no se puede progresar más. Estamos hablando de años y años de entrenamiento, y también de necesidades específicas, pongo un ejemplo rápido: Un haltera que requiere tener sus articulaciones y sus huesos en buen estado necesitará una suplementación extra de calcio, debido a los pesos descomunales que maneja, pero que conste que hablo únicamente de competidores que requieren un entrenamiento exhaustivo y están a un nivel profesional, pero vamos que consumir suplementos con menos de un año en el deporte se me hace una real estupidez, tomando en cuenta que todavía no saben que es lo que realmente necesitan.

La suplementación no es algo que pueda hacerse por capricho, sino por un requerimiento específico, que en algunos casos es hasta por salud misma del competidor. Pero a un nivel amateur pensar que se requiere de óxido nítrico para mejorar su rendimiento, con el único deseo (utópico) de convertirse en culturista en 3 meses, pues evidentemente que es una pérdida de tiempo. Vamos que querer ser un culturista o un atleta a nivel profesional se requieren de años y años de entrenamiento intenso y programado, control médico, supervisión de un monitor, nutriólogo, etc. No es que hoy amanecí de buen humor y ya decidí que en 3 meses quiero ser Ronnie Coleman, Pyrros Dimas o Usain Bolt. Suplementarse sin supervisión y a un nivel ridículo me parece una insensatez del tamaño del monte everest.

Entonces ya no es un atleta principiante.

¿Entonces no existe un solo principiante en este planeta que entrene y se alimente adecuadamente?
Bueno,si me dices que la mayoria no lo hace te puedo creer,pero decir que ninguno?
¿Y si se trata de un intermedio?O de un principiante que tiene una excelente asesoria tanto en dieta como rutina?

Y por mi podemos cerrar el debate aqui, puesto que no veo manera de acercar posturas y estamos dandole vueltas al asunto.

Pues algunos puntos quedaron sin contestar pero bueno,aqui la dejamos.

¿Y si se trata de un intermedio?O de un principiante que tiene una excelente asesoria tanto en dieta como rutina?

Para ti, ¿Cúal es el parametro para determinar que un deportista amateur es intermedio? Al menos, los que son aficionados al culturismo no dejan de ser principiantes después de 5 años de entrenamiento constante. Luego entonces llamarle intermedio a un deportista que lleva 4 meses moviendo la barra suena un tanto descabellado.

Týr escribió:Yo vuelvo a reiterar que no deja de resultar curioso que los más acérrimos defensores de la suplementación suelan ser aquellos con un severo déficit de entrenamiento.

El cuerpo humano se rige por la ley del minimo esfuerzo, eso es una verdad universal. Podriamos pasarnos horas y horas poniendo ejemplos en diferentes campos. En mi gym por ejemplo sobraban los tios que venian el primer dia con unos guantes de cuero de la hostia, espinilleras de 90 pavos y bucales a medida, para luego a las 2 semanas abandonar debido a que era dificil seguirle el ritmoal chavalin con los guantes putrefactos

A ver, para terminar pronto, si quieres una hepatitis tóxica por una sobrecarga de químicos en tu hígado adelante, al final de cuentas eres tú y solo tú quien tiene la última palabra, si a eso le sumas que vas a dedicarte a emborracharte los fines de semana, pues problema tuyo. No sé porque pides asesoría u opiniones de qué hacer sin antes investigar si es efectivo o no el suplemento, así como las contraindicaciones, al igual de si lo puedes incluir en tus bebidas etílicas.

Es más, la combinación que creo que te acomoda es:

Dentro de tu cerveza incluyele un termogenico, una proteína en polvo, creatina y óxido nitrico; lo revuelves hasta que te quede una masa espesa y te la tomas de un solo golpe.

Para ti, ¿Cúal es el parametro para determinar que un deportista amateur es intermedio? Al menos, los que son aficionados al culturismo no dejan de ser principiantes después de 5 años de entrenamiento constante. Luego entonces llamarle intermedio a un deportista que lleva 4 meses moviendo la barra suena un tanto descabellado.

Lo verdaderamente importante es el hecho de llevar una buena rutina y dieta.Por que bueno,puedes llevar mas de 5 años entrenando constantemente y puede que tu rutina o tu dieta no estén del todo bien...

Lo verdaderamente importante es el hecho de llevar una buena rutina y dieta.Por que bueno,puedes llevar mas de 5 años entrenando constantemente y puede que tu rutina o tu dieta no estén del todo bien...

Es correcto, de hecho tal cual es lo que debe de importar porque, si bien es cierto que, no por tener 5 años ya pasas a la fase de intermedio ya que si hiciste mal los ejercicios, no tuviste la supervisión de un monitor especializado, no seguiste un protocolo de dieta estricta, no descansaste correctamente, no intentaste progresar en la intensidad de tu entrenamiento, evidentemente no progresarás ni en fuerza, ni en masa muscular, ni en técnica de ejecución, etc... Tengo muchos compañeros de gimnasio que llevan más de 8 años entrenando y no se observa ningún progreso en ellos, tanto en fuerza como en masa muscular. Pero vamos que lo que quise decir es que muchas veces mal llamamos "intermedio" al deportista que lleva 6 meses en el gimnasio, y familiarizándose con las pesas, cuando en realidad éste no deja de ser principiante después de varios años de entrenamiento en serio, considerando obviamente las variables anteriormente mencionadas referentes a dieta adecuada, rutina excelsa y descanso apropiado. Lo demás no es necesario...

considerando obviamente las variables anteriormente mencionadas referentes a dieta adecuada, rutina excelsa y descanso apropiado. Lo demás no es necesario...

Man,lo se!!Pero lo que trato de decir es que tampoco se puede ser tan negativo respecto a la suplementacion ya que asi como muchos abusan de los suplementos,ser tan negativo respecto a los suplementos es irse al otro extremo.

karkian escribió:ser tan negativo respecto a los suplementos es irse al otro extremo.

En mi caso pienso que los suplementos solo los deberian utilizar atletas profesionales, puesto que son los unicos (salvo excepciones) que llevan un control medico constante que asegura que se esten haciendo bien las cosas, y ademas son los unicos que les van a sacar el partido suficiente para que compense el posible daño a su salud. Para entrenar como un profesional, lo primero, antes de tomar suplementos es SER profesional, a partir de ahi hablamos.

Un Saludo

En mi caso pienso que los suplementos solo los deberian utilizar atletas profesionales, puesto que son los unicos (salvo excepciones) que llevan un control medico constante que asegura que se esten haciendo bien las cosas, y ademas son los unicos que les van a sacar el partido suficiente para que compense el posible daño a su salud. Para entrenar como un profesional, lo primero, antes de tomar suplementos es SER profesional, a partir de ahi hablamos.

En ese caso yo podria de decir que solo los atletas profesionales deberian ejercitarse.Por que bueno,lo mas recomendable antes de iniciar un entrenamiento o dieta lo mas apropiado es ir con un medico que no?Y aparte ir constantemente a chequeo..

¿Cuales son los posibles riesgos que te puede traer la suplementacion responsable?

¿Por que no quieres responder a lo siguiente?

Y si ese atleta principiante ya cumplio esas necesidades?Osea que ya sigue una buena rutina y dieta.Tratandose de un sujeto con esas caracteristicas ¿Por que razon la suplementacion no le traera ningun beneficio?

Dices que no ves forma de acercar posturas pero pues si existen:Responde a lo que te pregunte!