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Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 02:02
por juan weider
Acabo de llegar a casa, desde las 8 de la mañana que salí creo que ya me he ganado el pan por hoy.

Al asunto.
Han do.

Haber si lo explico bien porque estoy muy cansado del dia de curro.
El ejercicio de trapecio consta de 3 series que son:

Una serie de 30 reps con 100 kilos.
Una serie de 20 reps con 140 kilos.
Una serie de 15 reps con 160 kilos
Una vez finalizado ya está ejercitado el trapecio y calentito para las series de max que son 5 de aproximacion y 1 de ataque al max.

1 x 1 x 200
1 x 1 x 240
1 x 1 x 280
1 x 1 x 300
1 x 1 x 320
Y la última de 330 kilos. En la proxima sesion se va de 320 a 335.

Y ahora te explico el tema de los 380 kilos.
En el año 2008 mi max en rack pull estaba en 380 kilos en ese año dejé los entrenamientos por motivos que no vienen al caso y no fueron por problemas de salud. 3 años mas tarde en 2011 reinicio los entrenamientos como es de suponer perdí fuerza y volumen. De 2011 hasta la fecha he ido recuperando lo perdido y concretamente en este ejercicio, de ahi que vaya por 330 frente a mi max de 380. Mi objetivo era llegar a conseguir los 400 kilos pero no lo veo tan claro, los años no pasan en valde.

Jaime.

Yo te hago una pregunta, que sentido tiene decir que se puede levantar 330 kilos cuando no es verdad, en ese caso no seria mas fiable decir que levanto 150 ? Que gano yo con decir esa cantidad si no es verdad.

Ahora y hasta septiembre entreno en casa, pero seguro que me grabaré aunque no es de mi agrado, pero como mínimo me aré alguna foto que se vea bien la carga.

Slds.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 05:11
por Adren
Bueno va, que se desvía el hilo...

Voy a seguir con la SS por lo menos hasta tener una buena base de fuerza y haber ganado suficiente masa muscular.
Una vez conseguido esto ya veré que hago. Tengo en mente varias opciones pero aún es muy pronto para pensar en ello.
Me gusta la simplicidad unida a una gran intensidad de trabajo y creo que la SS es precisamente eso.

Además como ya he comentado, dispongo de poco tiempo para entrenar y para descansar, así que cuanto menos volumen mejor para mi.

La salud de mis hombros hasta la fecha es buena, espero que esto no cambie por estar un tiempo sin las dominadas y los fondos. Pero esque ahora mismo veo prioritario descansar más, a ver si así evito la llegada de las contracturas y sobrecargas.


Un saludo y gracias por las respuestas.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 10:34
por Tuto
Juan si tu fin es mejorar en un ejercicio, por cualquier motivo, ya sea por estancamiento o por una meta personal, si le veo sentido meter esos ejercicios que nombras, para mejorar y trabajar los puntos débiles, de lo contrario no le veo ninguno, y menos a alguien "principiante" que ni siquiera ha rozado su tope de fuerza.

Adren sigue con la SS, intenta sacar un rato por lo menos 3 veces a la semana, dices que entrenas en casa, así que lo tienes más fácil todavía. Cambia tu entrenamiento a los días que te vengan mejor, por ejemplo Domingo, Martes, Jueves. Así sólo trabajas dos días entre semana.

Una vez hayas alcanzo un buen nivel cambia a un tipo ABC, y en el tercer día metes los fondos y dominadas.

Saludos

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 11:11
por Jaime G
El ejercicio de trapecio consta de 3 series que son:

Una serie de 30 reps con 100 kilos.
Una serie de 20 reps con 140 kilos.
Una serie de 15 reps con 160 kilos
Una vez finalizado ya está ejercitado el trapecio y calentito para las series de max que son 5 de aproximacion y 1 de ataque al max.

1 x 1 x 200
1 x 1 x 240
1 x 1 x 280
1 x 1 x 300
1 x 1 x 320
Y la última de 330 kilos. En la proxima sesion se va de 320 a 335.

Jaime.

Yo te hago una pregunta, que sentido tiene decir que se puede levantar 330 kilos cuando no es verdad, en ese caso no seria mas fiable decir que levanto 150 ? Que gano yo con decir esa cantidad si no es verdad.

Ahora y hasta septiembre entreno en casa, pero seguro que me grabaré aunque no es de mi agrado, pero como mínimo me aré alguna foto que se vea bien la carga.
Hacer el fantasma

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 11:46
por juan weider
Jaime.

Joder....!! Luego decimos que todo es respetable, donde ves tu la fantasmada?, pues es más serio de lo que parece o.. es envidia? Hay un forero en mfqh, que es de mi tipo y tiene un pm, de 240 kilos, y es una fantasmada? Lo único que debo de hacer es darle la enhorabuena y felicitarle por ello.

La fantasmada es cuando te pones delante de alguien y te pide que se lo demuestres y si no lo consigues estonces no es una fantasmada, es una payasada de un tio que lo único que se merece en ese momento son 2 ostias.

Slds.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 11:52
por juan weider
Es más, ni tan siquiera os habeis molestado en preguntar por la forma de ejecución del movimiento:

Altura de la barra
Tipo de agarre
Ancho de agarre

Posicion de las rodillas-caderas y cómo se desplaza la barra en el alzamiento.
Si se utiliza algun complemento de seguridad, no, nada simplemente decir: te lo has inventado, es una fantasmada. No tengo edad para ir fantasmeando por la vida.

Slds.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 12:10
por juan weider
Vamos a ver si aclaramos conceptos, no le estoy diciendo a Adri que haga o deje de hacer lo unico que digo que si haces la tyr - ss - bill star no va a tener ningun problema de snc si al dia siguiente hace 3 series de 8-10 reps de dominadas o fondos, y la única razón es que esas rutina no tienen suficiente volumen de trabajo como para freir el snc.

Por esa regla de 3 tendria Qué estar prohibido hacer aerobicos los dias intermedios, o eso no satura.

" te vienes a dar una vuelta con la bici?" - no! Que se me frie el snc tio.

Slds.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 12:45
por Tuto
juan weider escribió: no va a tener ningun problema de snc si al dia siguiente hace 3 series de 8-10 reps de dominadas o fondos,
Si lo va a tener, el pico más bajo de la hormona encargada de la recuperación del SNC lo alcanza 24 horas después, por lo que si al día siguiente quiere hacer dominadas no es vaya a freir el SNC sino que ya lo tiene frito y para el próximo día no estará completamente recuperado por lo que se traducirá en una disminución de su rendimiento. Que lo mismo los primeros meses "no lo nota" puede, que una vez alcanzados ciertos niveles va a tener serios problemas, si.
juan weider escribió: y la única razón es que esas rutina no tienen suficiente volumen de trabajo como para freir el snc.
El volumen "no tiene nada ver". No es el volumen lo que destroza el SNC, sino la intensidad y lo demandante que sean los ejercicios. Y esas rutinas son muy intensas y muy demandantes.
juan weider escribió: Por esa regla de 3 tendria Qué estar prohibido hacer aerobicos los dias intermedios, o eso no satura.

" te vienes a dar una vuelta con la bici?" - no! Que se me frie el snc tio.
No queda prohibido, cada uno hará lo que le dé la gana con su vida :wink: .

Por cierto te felicito por tus marcas en rack pull!

Saludos

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 13:23
por Jaime G
aime.

Joder....!! Luego decimos que todo es respetable, donde ves tu la fantasmada?, pues es más serio de lo que parece o.. es envidia? Hay un forero en mfqh, que es de mi tipo y tiene un pm, de 240 kilos, y es una fantasmada? Lo único que debo de hacer es darle la enhorabuena y felicitarle por ello.

La fantasmada es cuando te pones delante de alguien y te pide que se lo demuestres y si no lo consigues estonces no es una fantasmada, es una payasada de un tio que lo único que se merece en ese momento son 2 ostias.
Me parece bien que ese otro forero reclame esos pesos en deadlift, quizá en su caso sean reales o quizá no. En el tuyo yo digo que hacer esto:
El ejercicio de trapecio consta de 3 series que son:

Una serie de 30 reps con 100 kilos.
Una serie de 20 reps con 140 kilos.
Una serie de 15 reps con 160 kilos
Una vez finalizado ya está ejercitado el trapecio y calentito para las series de max que son 5 de aproximacion y 1 de ataque al max.

1 x 1 x 200
1 x 1 x 240
1 x 1 x 280
1 x 1 x 300
1 x 1 x 320
Y la última de 330 kilos. En la proxima sesion se va de 320 a 335.

Es algo totalmente inventado.

Lo tienes muy fácil para callarme la boca, mostrar todo eso en un video dedicado a hispas. De lo contrario seguiré pensando y diciendo que es una fantasmada.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 13:29
por NiXoN
Una pregunta juan!

Cual es la finalidad de hacer las primeras series tan altas? No es excesivo un calentamiento con 30,20 y 15 repes? Llegaras agotado a las series efectivas.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 13:38
por cyberclon
A mi también se me hace muy difícil creer que muevas casi 10.000kg en un ejercicio. No voy a decir que es mentira, pero se me hace difícil de creer, y mas si luego aun haces mas ejercicios (o si los haces antes).

¿Que descanso metes entre series?

Y también podría hablar de la utilidad de tal entrenamiento, o de las posibles y probables descompensaciones que puede generar. Que oye, si es verdad, ole tus huevos, pero no me parece un entrenamiento ni necesario, ni sano.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 13:40
por juan weider
Bueno jaime no vamos a darle mas vueltas como tu ya han caido muchos y se han quedado con la boca bien cerrada.

Nixon.

Son dos ejercicios distintos:

Encojimiento de hombros para trabajar el trapecio y de ese movimiento me beneficio para el segundo, que una vez descansado ataco las max de rack pull.

Es como si haces 10-8-6-4 y 1-1-1 de press banca en busca del max.
Seria una locura ponerse directamente a tirar esas cifras sin un previo que es donde se ven las sensaciones en ese momento.

Slds.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 13:44
por Jaime G
juan weider escribió:Bueno jaime no vamos a darle mas vueltas como tu ya han caido muchos y se han quedado con la boca bien cerrada.

Entonces démosle más vueltas. Si puedo caer y quedarme con la boca bien cerrada estaré encantado. Mientras tanto para mi estás mintiendo.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 14:33
por juan weider
Bueno jaime está bien, no hay quien pueda contigo me has pillao, eres un lince.
Lo cierto es que es asi he intentado fardar y me ha salido el tiro por la culata, así que voy a decir la verdad:
Hago encojimientos con mancuernas de 20 kilos cada una porque no puedo con mas. Y el rack pull también lo hago pero con menos peso del que he puesto antes, mas o menos unos 120-140, las mentiras al final salen a relucir.

No me juzgueis por eso.

Slds.

Re: Dominadas, Fondos y el SNC. Duda.

Publicado: 11 Jul 2013 14:40
por Adren
Tuto escribió:Juan si tu fin es mejorar en un ejercicio, por cualquier motivo, ya sea por estancamiento o por una meta personal, si le veo sentido meter esos ejercicios que nombras, para mejorar y trabajar los puntos débiles, de lo contrario no le veo ninguno, y menos a alguien "principiante" que ni siquiera ha rozado su tope de fuerza.

Adren sigue con la SS, intenta sacar un rato por lo menos 3 veces a la semana, dices que entrenas en casa, así que lo tienes más fácil todavía. Cambia tu entrenamiento a los días que te vengan mejor, por ejemplo Domingo, Martes, Jueves. Así sólo trabajas dos días entre semana.

Una vez hayas alcanzo un buen nivel cambia a un tipo ABC, y en el tercer día metes los fondos y dominadas.

Saludos
Gracias por los consejos Tuto. La verdad es que ya entreno 2 días entre semana y uno el finde (o eso intento). Rindo mucho más un sábado después de dormir 8 horas que un viernes habiendo dormido5 y media.
Lo de entrenar en casa fue la solución a mi falta de tiempo, si tuviera que ir a un gimnasio no podría.

Cuando agote la progresión lineal de la SS ya miraré como sigo avanzando.


Dicho esto, y agradeciendo laS respuestas dirigidas a mi consulta, debo decir que una vez mas, un hilo se ve ensuciado y desviado por aportaciones que no vienen a cuento, y la incontinencia de otros a la hora de ignorar un comentario, en lugar de atacarlo.

Juan, tu marca en el rack pull sobraba, parece que si no eres el centro de atención no sabes participar en un hilo.

Los que le habéis empezado a atacar podéis pensar que es un fantasma o no, pero creo que con ignorar su comentario era suficiente.

Por último, estas desviaciones de tema no deberían ser corregidas por un moderador?


Este foro al final se va a la mierda como no cambiemos la dinámica... Y os lo dice alguien que lleva 4 días aquí, pero esque se ve de lejos, y ya se ha perdido mucho...