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Yo trabajé en una aseguradora, y uno de los problemas que estudiábamos era la frecuencia de "dolor de espalda" en adultos (se les indemnizaba por días de enfermedad). Más allá del hecho de mantener un control para evitar fraudes, es verdad que es algo que tiene una frecuencia muy alta en personas que no son necessariamente deportistas.

cyberclon escribió:

knmt escribió:¿Que opinais al respecto?

Yo opino que el peso muerto es una accion que vas a realizar 80 veces en tu dia. Vale, no con 150kg, pero la propia accion (o similar) la vas a repetir cada vez que se te caiga algo al suelo (y si eres como yo estaras todo el dia partiendote el espinazo recogiendo todo lo que se te cae ).

Que quiero decir con esto? Que si bien es completamente innecesario desde un punto de vista funcional levantar chorrocientos kilos, si que es extremadamente necesario que tu cuerpo sea capaz de hacer un peso muerto a la perfeccion. Porque como digo, lo vas a hacer en tu vida diaria si o si.

Por tanto, si hay limitaciones a la hora de hacer peso muerto, y en lugar de solucionarlas, deshechas el ejercicio por otros en los que esas limitaciones no se manifiesten, las limitaciones seguiran ahi. Y cuando te agaches a recoger el movil, zas, ahi tienes a las limitaciones tocandote las narices.

Yo creo que, en mi caso hay unas limitaciónes tecnicas a un ejercicio concreto que provoca una limitacion fisica (mala recuperación y progresion inadecuada -por suerte (mucha veo ahora) nunca me he hecho daño o he tenido dolores), pero no lo veo como que tenga una limitacion fisica de per se que haya que solucionar, esta falta de tecnica correcta me impide progresar y me puede generar una lesion por la complejidad del ejercicio y los kilos movidos, ante esto veo que tengo varias alternativas, perfeccionar la tecnica y seguir con ese ejercicio -que por otra parte me encanta-, o variar los ejercicios por otros que me den resultados similares y el potencial de lesion sea menor, en mi caso concreto creo que tengo que primar salud por encima de otros aspectos (no soy ningun jovencito y cuando te fastidias no se recupera como antes), esto no quita que pruebe y no me convenza, pero si que creo que hay que sopesar las distintas opciones, Damarpo por ejemplo ha comentado que hace peso muerto rumano desde blocks, igual mi solucion pasa por algo similar o no, pero creo que es importante valorar los pros y contras y no desechar nada sin antes probarlo.

Saludos.

Además de la necesidad de mejorar técnica y la posibilidad o no de cambiar el ejercicio, si quieres seguir pesomuerteando ya estás en el punto en el que una sola serie de cinco repeticiones a la semana es suficiente para progresar con normalidad.

Jaime G escribió:Además de la necesidad de mejorar técnica y la posibilidad o no de cambiar el ejercicio, si quieres seguir pesomuerteando ya estás en el punto en el que una sola serie de cinco repeticiones a la semana es suficiente para progresar con normalidad.

Esta es otra, yo seguia a 3x5 cuando lo optimo era 1x5, ya me lo comento Galactos.

Gracias igualmente.

La linea que separa una deficiencia tecnica de un patron motor o postural defectuoso (por el motivo que sea), es muy muy delgada, y en ocasiones muy dificil de diferenciar. ¿Sabes como es la tecnica correcta, es decir, conoces todos los detalles? Si la respuesta es si, pero no eres capaz de hacerlo, probablemente no sea un problema de tecnica.

Te lo dice alguien que ha arreglado un Uchi Mata (tecnica de Judo) defectuoso con un simple trabajo de activacion de gluteo. Como quien aprieta el boton magico. No era un problema de tecnica, aunque se apreciaba a simple vista como un problema de tecnica. En este caso el Judoka sabia exactamente que es lo que tenia que hacer, como tenia que hacerlo y cuando, pero su cuerpo no era capaz de reproducirlo porque su gluteo no estaba trabajando. Es decir, la imagen mental del Uchi Mata era perfecta, pero a la hora de reproducirlo esa imagen se distorsionaba por el camino. Es solo un ejemplo.

cyberclon escribió:La linea que separa una deficiencia tecnica de un patron motor o postural defectuoso (por el motivo que sea), es muy muy delgada, y en ocasiones muy dificil de diferenciar. ¿Sabes como es la tecnica correcta, es decir, conoces todos los detalles? Si la respuesta es si, pero no eres capaz de hacerlo, probablemente no sea un problema de tecnica.

Te lo dice alguien que ha arreglado un Uchi Mata (tecnica de Judo) defectuoso con un simple trabajo de activacion de gluteo. Como quien aprieta el boton magico. No era un problema de tecnica, aunque se apreciaba a simple vista como un problema de tecnica. En este caso el Judoka sabia exactamente que es lo que tenia que hacer, como tenia que hacerlo y cuando, pero su cuerpo no era capaz de reproducirlo porque su gluteo no estaba trabajando. Es decir, la imagen mental del Uchi Mata era perfecta, pero a la hora de reproducirlo esa imagen se distorsionaba por el camino. Es solo un ejemplo.

En mi caso no conocia la tecnica correcta (aunque yo creia que sí ) con lo cual estoy casi seguro de que la mayoria de problemas vienen por ahí, pero esto esta por ver, hasta que no sea capaz de hacerla no puedo ir más alla.

Saludos.

El tema es que el compañero maneja pesos altos y x lo visto con técnica deficiente, ya sea x conocimientos, flexibilidad, limitaciones, etc y no puede pagarse un entrenador, entonces, ¿vale la pena arriesgarse a una lesión x insistir en un ejercicio q no controlas? No.
¿Puede solucionarlo sin el coste de un entrenador? Para mi no, los videos, etc si bien ayudan no puedes basarte en ello.
Mi conclusión, si se hace el peso muerto x salud prefiero pesos manejables, de los q como decís podemos hacer a diario, ahí estamos de acuerdo, ahora, con 100k o más ya no estamos de acuerdo en su utilidad en la vida diaria y menos cuando se prima la salud sobre el simple levantamiento de kilos

cyberclon escribió: La linea que separa una deficiencia tecnica de un patron motor o postural defectuoso (por el motivo que sea), es muy muy delgada, y en ocasiones muy dificil de diferenciar. ¿Sabes como es la tecnica correcta, es decir, conoces todos los detalles? Si la respuesta es si, pero no eres capaz de hacerlo, probablemente no sea un problema de tecnica.

Como ya ha dicho knmt, me parece claro que hay muchas cosas que no es que no pudiera sino que no sabia. Por ejemplo, la postura inicial respecto a la barra (que ya de por si sola aumenta en un buen porcentaje el torque sobre la espalda baja al principio del movimiento, que es una de las partes mas delicadas) no es algo que no puedas hacer; es solo colocar la barra mas cerca. Lo mismo va por lo de resetear todo entre repes. Solo con eso ya pones otra vez la espalda en su sitio, etc, etc.

Yo creo que los problemas de tecnica eran lo bastante numerosos (y graves) para poder decir que junto con el volumen excesivo de trabajo eran la causa de las molestias. O sea, que no podemos saber si hay algun problema intrinseco a el o no, pero que no creo que por lo que se haya visto sea mayor que en cualqueir otra persona, a priori, aunque ya sabes que yo de valoraciones solo conozco el nombre.

KaS escribió: Mi conclusión, si se hace el peso muerto x salud prefiero pesos manejables, de los q como decís podemos hacer a diario, ahí estamos de acuerdo, ahora, con 100k o más ya no estamos de acuerdo en su utilidad en la vida diaria y menos cuando se prima la salud sobre el simple levantamiento de kilos

Es un equilibrio. Ser fuerte de por si puede facilitarte otros aspectos de tu vida aunquen o estes moviendo cargas comparables a diario.

En cualqueir caso, si que me gustaria matizar que lo de los 100 kg no es un numero magico. Yo peso mas de eso y realmente llegue a esas cifras de peso muerto relativamente rapido y sin mas problemas que el agarre. Fue a partir del 130-140% del peso corporal cuando la cosa se puso realmente dura.

Galactos escribió:

cyberclon escribió: La linea que separa una deficiencia tecnica de un patron motor o postural defectuoso (por el motivo que sea), es muy muy delgada, y en ocasiones muy dificil de diferenciar. ¿Sabes como es la tecnica correcta, es decir, conoces todos los detalles? Si la respuesta es si, pero no eres capaz de hacerlo, probablemente no sea un problema de tecnica.

Como ya ha dicho knmt, me parece claro que hay muchas cosas que no es que no pudiera sino que no sabia. Por ejemplo, la postura inicial respecto a la barra (que ya de por si sola aumenta en un buen porcentaje el torque sobre la espalda baja al principio del movimiento, que es una de las partes mas delicadas) no es algo que no puedas hacer; es solo colocar la barra mas cerca. Lo mismo va por lo de resetear todo entre repes. Solo con eso ya pones otra vez la espalda en su sitio, etc, etc.

Yo creo que los problemas de tecnica eran lo bastante numerosos (y graves) para poder decir que junto con el volumen excesivo de trabajo eran la causa de las molestias. O sea, que no podemos saber si hay algun problema intrinseco a el o no, pero que no creo que por lo que se haya visto sea mayor que en cualqueir otra persona, a priori, aunque ya sabes que yo de valoraciones solo conozco el nombre.

No estaba hablando del caso de knmt estaba hablando en general. Disculpar si se ha entendido lo contrario.

A ver, seamos claros. No es posible hablar de mover un peso alto si estamos mencionando un 3x5 dentro de una progresión lineal, da igual lo que movamos. Por mucho que nos estemos acercando al final de las ganancias de novato, no está ni siquiera cerca de nuestro límite genético sin roids ni cosas raras ni estamos hablando de un entrenamiento de competición.

Una cosa es hablar de que es necesario mover ese peso con la mejor técnica posible y no escacharrarnos tontamente y otra pensar que mover 100 kilos debería ser el techo de aspiraciones de una persona normal. Nuestro cuerpo puede llegar mucho más lejos.

Jaime G escribió:Una cosa es hablar de que es necesario mover ese peso con la mejor técnica posible y no escacharrarnos tontamente y otra pensar que mover 100 kilos debería ser el techo de aspiraciones de una persona normal. Nuestro cuerpo puede llegar mucho más lejos.

Ojo, porque igual para una persona X, hacer un peso muerto con una kettlebell de 20kg es mas que suficiente.

Te pongo un ejemplo. Doña Margarita: Ama de casa de 55 años, 57kg y 1.60m, con hipertension y antecedentes cardiacos. Sedentaria. Le duele la espalda y las cervicales muy a menudo. No tiene objetivos deportivos ni se quiere poner "en forma", quiere que le deje de doler la espalda y sentirse mas agil. Igual con hacer un peso muerto con 25kg le es mas que suficiente.

Digo esto porque a veces nos olvidamos que, aunque no es lo habitual en el foro, la gente que va a un gimnasio puede ser de lo mas variopinta.

Aunque tambien coincido con que un 100% de tu peso corporal en Peso Muerto es algo MUY facil de conseguir, incluso para Doña Margarita.

Aclaro que los 100k q yo he dicho es un simple ejemplo, no debatamos sobre una cifra tan concreta, hablamos de pesos "elevados", +120% peso corporal, al menos yo

KaS escribió:Aclaro que los 100k q yo he dicho es un simple ejemplo, no debatamos sobre una cifra tan concreta, hablamos de pesos "elevados", +120% peso corporal, al menos yo

Es que eso no son porcentajes elevados, son pesos de progresión lineal de novato. Es un buen peso, más de lo que moverá en su vida mucha gente (porque entrenan como entrenan), pero está a años luz del techo de una persona perfectamente normal.

Piensa que una vez agotado todo el jugo posible de una rutina de novato aún quedan entre dos y cuatro años más de entrenamiento intermedio durante los cuales aún se va a ganar mucha fuerza (todo esto sin roids ni entrenamiento para competir específicamente en nada). Y en el peor de los casos aún quedarían muchos años de entrenamiento avanzado, en los que tristemente se gana fuerza muy muy despacito, pero se sigue ganando.

Sinceramente, 120% en una persona sana sin problemas es prácticamente como empezar a entrenar con un poco de seriedad.

Ya Jaime, pero suficiente para como se dice "evitar lesiones diarias", lo demás ya no lo veo sano, o al menos a nivel diario de salud como se decía.
Nos hemos desviado creo, perdonad y seguid.

Jaime G escribió:

KaS escribió:Aclaro que los 100k q yo he dicho es un simple ejemplo, no debatamos sobre una cifra tan concreta, hablamos de pesos "elevados", +120% peso corporal, al menos yo

Es que eso no son porcentajes elevados, son pesos de progresión lineal de novato. Es un buen peso, más de lo que moverá en su vida mucha gente (porque entrenan como entrenan), pero está a años luz del techo de una persona perfectamente normal.

Piensa que una vez agotado todo el jugo posible de una rutina de novato aún quedan entre dos y cuatro años más de entrenamiento intermedio durante los cuales aún se va a ganar mucha fuerza (todo esto sin roids ni entrenamiento para competir específicamente en nada). Y en el peor de los casos aún quedarían otros tantos años de entrenamiento avanzado, en los que tristemente se gana fuerza muy muy despacito, pero se sigue ganando.

Sinceramente, 120% en una persona sana sin problemas es prácticamente como empezar a entrenar con un poco de seriedad.

Hombre yo en mi 155% a 3x5 ya las veia duras, con tecnica deficiente y pasado de series por lo que comentais, pero tambien creo que hay que diferenciar quien se dedica en exclusiva a levantar y para los que nos es un complemento más para otros menesteres.

Saludos.