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Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 16:35
por Galactos
NiXoN escribió:tal vez el siguiente paso evolutivo
En todo caso algun gen reminiscente del pasado.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 16:52
por NiXoN
Galactos escribió:
NiXoN escribió:tal vez el siguiente paso evolutivo
En todo caso algun gen reminiscente del pasado.
Buenas Galactos!

Es meterme en un jardin del que no sabria salir pero.....puede ser que en el paleolitico no es que estuvieran mejor preparados (o que ahora estemos peor) geneticamente para la liposisis o cetosis,sino que al no existir la agricultura no ingerian cantidad suficiente de hidratos como para realizar glucolisis,creo que mas que genetico, puede ser un tema de disponibilidad de alimentos (Alomejor estoy diciendo un disparate,no lo se).

Karnazes aun comiendo hidratos,su cuerpo trabaja en lipolisis,sin buscarlo mediante la dieta.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 17:11
por Galactos
NiXoN escribió: Es meterme en un jardin del que no sabria salir pero.....puede ser que en el paleolitico no es que estuvieran mejor preparados (o que ahora estemos peor) geneticamente para la liposisis o cetosis,sino que al no existir la agricultura no ingerian cantidad suficiente de hidratos como para realizar glucolisis,creo que mas que genetico, puede ser un tema de disponibilidad de alimentos (Alomejor estoy diciendo un disparate,no lo se).
Hombre, yo no soy biologo, pero me da a mi que geneticamente tenemos que ser practicamente iguales que la gente de hace 10000 anyos.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 17:17
por NiXoN
Galactos escribió:
NiXoN escribió: Es meterme en un jardin del que no sabria salir pero.....puede ser que en el paleolitico no es que estuvieran mejor preparados (o que ahora estemos peor) geneticamente para la liposisis o cetosis,sino que al no existir la agricultura no ingerian cantidad suficiente de hidratos como para realizar glucolisis,creo que mas que genetico, puede ser un tema de disponibilidad de alimentos (Alomejor estoy diciendo un disparate,no lo se).
Hombre, yo no soy biologo, pero me da a mi que geneticamente tenemos que ser practicamente iguales que la gente de hace 10000 anyos.
Por eso mismo comentaba que mas que un gen reminiscente,es la disponibilidad de alimentos.Pero vamos sea como sea lo de este hombre es increible.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 17:21
por Galactos
NiXoN escribió:
Por eso mismo comentaba,que mas que un gen reminiscente,es la disponibilidad de alimentos.
No, si yo decia de mas atras incluso.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 17:33
por NiXoN
Galactos escribió:
NiXoN escribió:
Por eso mismo comentaba,que mas que un gen reminiscente,es la disponibilidad de alimentos.
No, si yo decia de mas atras incluso.
Ni idea Galactos!

Otra tema llamativo es la masa muscular que posee para ser un corredor de ultra fondo,bueno y para ser tan pureta.
No he leido nada de su dieta,pero en la que yo estoy haciendo explican que al ingerir una mayor cantidad de grasas se favorece la secrecion de hormona de crecimiento y ademas como tambien se ingieren mas proteinas se facilita la recuperacion muscular,con lo cual es mas adecuada para mantener musculo (que no ganar) mientras perdemos grasa,ya que esta es nuestro combustible.

Aqui Karnazes siendo corredor de ultra fondo y cerca de los 50 años tiene una cosiderable masa magra:

Imagen

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 17:46
por Galactos
NiXoN escribió:
Otra tema llamativo es la masa muscular que posee para ser un corredor de ultra fondo,bueno y para ser tan pureta.
Es lo de siempre: hay penya que se pone debajo de una barra por primera vez con 15 anyos y levanta cuatro discos sin despeinarse.

No creo que un caso tan particular pueda ser extrapolable a nada por mucha dieta cetogenica que siga o mucho que corra.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 17:54
por NiXoN
Galactos escribió:
NiXoN escribió:
Otra tema llamativo es la masa muscular que posee para ser un corredor de ultra fondo,bueno y para ser tan pureta.
Es lo de siempre: hay penya que se pone debajo de una barra por primera vez con 15 anyos y levanta cuatro discos sin despeinarse.

No creo que un caso tan particular pueda ser extrapolable a nada por mucha dieta cetogenica que siga o mucho que corra.
Si,si no lo achaco a su dieta,ya dije que no sabia nada sobre lo que comia.

Comento que encima de tener una genetica privilegiada para correr,el tema del acido lactico,tambien hablan de una estructura osea perfecta para correr,por si fuera poco,no te dan ganas de invitarle a un bocadillo,como a la mayoria de los ultrafondistas.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 01 Ago 2014 22:50
por Manolin
Cuidadito con Karnazes que, sin quitarle méritos, es un gran producto de marketing. No todo lo que vas a leer sobre él es cierto. Es un buen ultrarunner que comenzó tarde a correr. El resto está bastante adornado. Ni es el mejor, no es capaz de hacer cosas que nadie más hace y posiblemente el tema de su capacidad para vivir sin hc no sea nada más que una adaptación por la dieta y el entrenamiento al alcance de la mayor parte de los mortales

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 02 Ago 2014 01:16
por NiXoN
Buenas Manolin!

No es que pueda vivir sin hc, sino que no produce acido lactico, responsable de la fatiga muscular como el resto de mortales,eso si es exclusivo de el, los demas producimos conforme avanza el ejercicio y el lo mantiene o incluso disminuye, eso es genetico.

Bueno y sobre lo mio,he reducido cintura, lo dice el espejo y los pantalones, y me encuentro mejor del malestar de los bajones, aunque ni rastro de esa supuesta energia al tener un mejor combustible (grasa).

Lo que si es verdad es que las digestiones son ligerisimas y ningun malestar estomacal ni sensacion de hinchazón ni acidez.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 02 Ago 2014 01:40
por inverosimil
NiXoN escribió:Aqui vuelvo para aburriros.

Ayer al final cayeron 2 copas de ron con colalight y por la noche cene sardinas a la plancha y queso curado.

Sigo en cetosis pero ayer me dolio la cabeza, no se si por las copas. ...
Igual es por las copas como tu dices, pero lo del dolor de cabeza al principio es un comentario recurrente en aquellos que como tu narran sus pasos en este tipo de dietas. La mayoría (de hecho todos los que he leido yo) aseguran que al poco tiempo no les vuelve a suceder. De hecho, si creemos todo lo que escriben, algunos los tenian antes de empezar esta dieta y los hicieron desaparecer coincidiendo con la dieta.

En MFQH se habla a menudo de estas cosas y de los ayunos intermitentes. Pero te dejo aqui dos enlaces de dos lugares que a mi personalmente me agradan bastante:

Fitnes revolucionario: Que pese a ser simpatizante es bastante moderado y pone en duda algunas cosas.
Escucha tu cuerpo: Que a parte de hablar de dieta, también trata temas de entrenamiento acorde con esta filosofia.

Probablemente los conoces, pero por si a alguien le sirven...

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 02 Ago 2014 02:06
por JiuJaime
NiXoN escribió:
tal vez el siguiente paso evolutivo


En todo caso algun gen reminiscente del pasado.
a ver... 10mil años de existencia como especie no dan para mucha "evolucion", de hecho el ser humano fisicamente no puede evolucionar mas porque no se adapta al ambiente si no que adapta el ambiente a sus necesidades. Lo unico que "mejora" con las generaciones son las capacidades mentales debido a la tecnologia y el conocimiento de la mente... pero desde luego fisicamente ni vamos a correr mas... en cualqueir caso menos por el sedentarismo y pasaran otros 10mil años mas y salvo que nos "evolucionemos" por que vivamos en gravedades diferentes.. seguiremos siendo iguales

Por otro lado, el cuerpo humano no esta diseñado para correr largas distancias. Esta para sprints cortos (para cazar) y andar largas distancias (seguir a la comida alli donde va), pero no correrlas. Si la naturaleza hubiera querido que fuerams capaces de ir al trote 40km.. nos habria dado cuatro piernas.
Aqui Karnazes siendo corredor de ultra fondo y cerca de los 50 años tiene una cosiderable masa magra:
Donde hay que firmar?

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 02 Ago 2014 02:10
por tate-hishigi
Eso de que no hemos evolucionado en los últimos 10.000 años...

Hay un libro muy interesante sobre el tema, Se llama "the 10.000 years explosion"

Y sin hablar del libro, cosas como los ojos azules no existían hace 10.000 años por ejemplo. Poblaciones que pueden digerir la lactosa de adultos tampoco.

Etc, etc.

Es posible que lo de Karnazes venga de los Neanderthal, que eran casi exclusivamente carnívoros

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 02 Ago 2014 08:55
por Galactos
tate-hishigi escribió:cosas como los ojos azules no existían hace 10.000 años por ejemplo
Claro, pero es que tener ojos azules es ser practicamente iguales geneticamente que hace 10000 anyos.

Y lo de la lactosa, dicen si se debe a que no la consumian despues de la lactancia?. Porque si tu o yo hubieramos dejado de tomar lacteos con 8 meses de edad probablemente ahora tampoco podriamos digerirla. No tengo muy claro que eso sea genetica y no ambiental.
tate-hishigi escribió:Es posible que lo de Karnazes venga de los Neanderthal, que eran casi exclusivamente carnívoros
Aparte de lo del tio este, a mi lo de los Neandertales me tiene fascinado ultimamente. En principio no son nuestros antepasados, sino una linea paralela que cohabito el mundo con nosotros que se extinguio (extinguimos?). Pero despues del Neandertal Genome Project de la Sociedad Max Planck se ha demostrado que si hubo cruce entre las dos especies, y ya no hablamos solo de trazas en el ARN mitocondrial sino de mas genes que podrian venir de ahi.

Re: Alguien en CETOSIS

Publicado: 02 Ago 2014 15:14
por NiXoN
inverosimil escribió:Igual es por las copas como tu dices, pero lo del dolor de cabeza al principio es un comentario recurrente en aquellos que como tu narran sus pasos en este tipo de dietas. La mayoría (de hecho todos los que he leido yo) aseguran que al poco tiempo no les vuelve a suceder.
Buenas! Pues asi ha sido en mi caso,ayer y hoy si he estado bien,ya no tengo dolor de cabeza,pero si me entra sueño antes y no estoy al 100% de energia.
inverosimil escribió: Fitnes revolucionario: Que pese a ser simpatizante es bastante moderado y pone en duda algunas cosas.
Escucha tu cuerpo: Que a parte de hablar de dieta, también trata temas de entrenamiento acorde con esta filosofia.
Muchas gracias, el primero si lo conozco,el segundo no;lo tendre en cuenta.

JiuJaime escribió:a ver... 10mil años de existencia como especie no dan para mucha "evolucion", de hecho el ser humano fisicamente no puede evolucionar mas porque no se adapta al ambiente si no que adapta el ambiente a sus necesidades.
Eso va en la linea de lo que yo comentaba,antes no habia agricultura,ni refinaban la harina y el azucar,eso lo hemos modificado nosotros.
Donde hay que firmar?
Debajo de la mia,a la derecha :wink:

Sobre el tema Neanderthal,no me meto,porque no conozco.

Bueno,ayer merende gazpacho,atun y huevo duro despues de hacer 1 hora de eliptica a buen ritmo y ejercicos de espalda con gomas.De cena filete de atun y ensalada,y una cerveza. La verdad que me encontr bien todo el dia.

Hoy desayuno,yogur sin azucares,cafe,jamon y queso.Comida,alcachofas con anchoas,esparragos con moahonesa y queso.

Una cosa que si noto,es que duermo de puta madre,pero lo achaco a la flojera que he estado teniendo mas el deporte.