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Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 17 Jun 2009 21:08
por Gold-Dragon
Uaaaauuuhh!!!! Llevaba varios años practicando Yoseikan Budo, pero no sabia que guardaba todos estos "secretos", supongo k es al ser muy poco conocido!
Muchas gracias a todos los que habeis aportado informacion, soys unos cracs :chuck:

Saludos

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 10:28
por tengu
Mucha gente lo deja porque esperaban trucos de magia o soluciones universales en 3 meses y de eso yo no vendo. ¿Tendría que decir que sí como hacen algunos?
Desafortunadamente vivimos en la época del fast-food. El Vox Populi quiere cosas que no impliquen esfuerzo físico, que no requieran de esfuerzo intelectual y que "molen". Para eso existen las Federaciones Convalidadoras de Grados y avaladoras de estilos Chop Suey inventados por el alicatador del pueblo.

Nuestra misión es otra, Cuando menos, equilibrar la otra parte de la balanza, aunque al principio cueste unos buenos dolores de cabeza.
Un día un señor francés de treintaypico años que venía una vez a la semana me decía que él venía para aprender a defenderse. Yo simplemente le dije la verdad: "Con venir una vez por semana, no esperes gran cosa. Y mucho menos haciendo Yoseikan. Si vinieras 3, te diría que que en 2 o 3 años podrías llegar a aplicar algo de lo que aprendes aquí en el apartado que más te interese. Pero si realmente quieres llegar a desarrollar habilidades decentes en todos los campos, 5 días a la semana durante al menos 3 años y luego te especializas en lo que te interese más. Viniendo una vez a la semana lo que estás haciendo es salir del sedentarismo, lo cual es un buen comienzo."

El caso es que después del discurso, ya no me ha venido más este hombre. Si es por lo que le dije, ¿tenía que haberle prometido convertirlo en una máquina de matar en medio año viniendo una vez a la semana? ¿Y qué pasa cuando un día quieres ayudarlos a desarrollar su fondo con ejercicios cardiovasculares y se "marea" media clase? (a veces es sólo una excusa para no trabajar) ¿Qué pasa si a la hora de hacer randori controlado te dicen que todavía les duele algo de hace 7 o 10 días?
Estos casos los vivimos muchos de nosotros (profesores) casi a diario. No se trata tampoco de salir con un ojo inflado cada dos por tres, pero cierta intensidad y compromiso con lo que practicas, si. Por un lado no les importa reventarse a patadas un domingo haciendo el partidillo de fútbol con los amiguetes y estar el lunes para rastre, postrado ante el PC y haciendo facturas mientras te lames las tibias y la hernia discal. Pero si importa que no te duela un hombro, un pequeño corte en un dedo o agujetas de hacer sentadillas con un tio a la espalda. Es mejor aludir al partidillo de fútbol, por aquello de la sarna, que a los bestias del gimnasio. La sociedad en la que habitamos es gregaria en exceso. Un tio que practica artes marciales es un freak y de occipital básico (aquí en España, en el país galo, por ejemplo, es otro cantar). El tipo que se destroza el cerebelo y las tibias con el deporte nacional, es un tio legal. En fín, ...

Y en clase, siempre hay de todo. Gente realmente implicada e interesada en perpetuar algo de lo que le enseñas, poca. Gente absenta de pereza para ir al dojo y entrenar, menos aún. Gente entregada y agradecida, con los dedos. PAra todo lo demás, Master Card.
Realmente es complicado y no sé qué es lo que la gente espera conseguir o para qué viene. Creo que quieren convertise en tipos duros sin recibir y sin sudar. ¿Demasiado flipe cinematográfico o es que en las clases de kenjutsu no enseñamos a hacer "la danza del cisne y la katana"?
El Kenjutsu duele, no tiene kimonos con escudos, ni flic-flacs sable en ristre ni flecos ni colorines. Eso no vende ni paga el alquiler del local. El Kenjutsu no es para todo el mundo. En realidad, las artes marciales, con todas las letras, tampoco.
¿En qué apartado meterías lo que haces? Yo no lo sé. Pero a lo mejor estaría bien confeccionar una especie de cuestionario para los nuevos alumnos del tipo "¿dónde viste anunciada nuestra actividad?" (a-en interné b-un amigo c-me lo contó el viejecito del árbol mientras meditaba) y acabar con preguntas del tipo "¿Qué esperas encontrarte aquí?" (a-gente maja, limpia, sin malos rollos y sexo a tope b-un profesor que me enseñe a ser Steven Seagal c-mi mujer me pone cuernos, mi jefe me putea y vengo para poder pegar a la gente sin que me denuncien d-"i hope you like pain")

A lo mejor de esta forma sabrás a qué atenerte
Lo hago lo hago, pero es que así no entraría ni Dios! Jeje, el tema es que he tenido épocas en que ha entrado de todo, y épocas en que ha entrado gente realmente interesante. Mi problema, com el de muchos, es que doy calse en un gimnasio grande, especializado en artes marciales, pero gimnasio. No puedo reservarme el derecho de admisión de nadie. La gente decide apuntarse, paga y sube al dojo. Si paga, tengo que acceder. En los últimos tiempos he logrado controlarlo más, y tengo una entrevista informal con quien se quiere inscribir, prohibiendo venir a "ver" una clase. Les invito a descalzarse y a entrar. Si declinan, les invito a visitar a otros profesores del centro. De momento me funciona, positivamente. Ahora mismo, estamos creciendo de forma sustancial. La gente que tengo desde hace años, son máquinas. Y los que entran, son una cantera excelente y con unas ganas, interés e implicación tremendas. Sin excepción. Estoy en un momento dulce y disfrutando de lo lindo con la enseñanza. Espero que dure!
Te parecerá que no tiene nada que ver con lo que dices, pero a veces mucha gente va a hacer actividades sólo para poder hablar con alguien. En este caso, contigo.

Esos que se quedan en recepción haciendo ver que miran folletos para cruzarse con otro alumno o el profesor y hablar de algo que les guste durante unos minutos antes de volver a la realidad de sus casas, de que mañana hay que madrugar para ir a currar o a la universidad...

La cervecita después del entreno es primordial.
Esa parte siempre la hemos cultivado, y creo sinceramente que es obligada. Mis alumnos veteranos están muy unidos entre ellos, son una piña, una pequeña familia. Y hace que los nuevos se integren bien y rápido transmitiéndoles desde el primer día ese sentimiento de cercanía y de grupo. Luego las cervezas entran solas. 8)
Deberías venir aquí y probar la experiencia de enseñarles (y no me refiero sólo al Budo). Pero te puede pasar como a mí que luego no quieras volver a España...
No provoques ... :lol:
Lo que me ha revelado pelear en MMA aquí es que cuando una persona fuerte está a tope de adrenalina (o drogada), primero hay que ablandarla a hostias hasta que se olvide de cómo se llama (ni 1 atemi, ni 2, ni 3. y puñetazos de martillo para no destrozarse uno las manos) y luego a lo mejor puedes intentar algo bonito. De otro modo, cogerlo por detrás y pegar, pegar, volver a pegar y estrangular.
Interesante. Yo sin llegar a pelear nunca en MMA, siempre he tenido esas premisas presentes. Primero por mi etapa de competidor en diferentes disciplinas, luego por algún que otro Dojo Yaburi de mi juventud y tercero por las enseñanzas de mis profesores, que tienen las mismas ideas que tu y que yo a ese respecto. Un tipo pasado de rosca (adrenalina, pastillas, coca, frenadol, coliflor, etc..) es imparable a no ser que le des una somanta de palos, cual caza de pulpo.Y enseguida (o a la que se pueda) buscarle el ángulo muerto para aplicar la técnica que toque. Estamos de acuerdo. Esto es un dogma indiscutible. En Aikijujutsu lo tenemos muy presente, allá por donde paso, dejo caer la mano. En Jujutsu, igual. Es necesario.
Mochizuki ya se lo contó a Ushiba al volver de Francia a finales de los 50. Que esos atemis que se marcaban para entrar la técnica no bastaban, que había que hacer algo más contundente (y ya encima en esa época estaba descuidando esa parte y quitando más y más cosas, seguramente por la presión de USA después de la guerra y todo eso). Que al otro lado del Pacífico había gente mucho más alta, mucho más fuerte y musculada y que peleaba de una forma que dejaba al aikido como puro folklore japonés y poco más. Pero él ni caso. En parte deberíamos darle las gracias, porque fue por eso que Minoru abrió su propio dojo y se desvinculó (aunque no política u oficialmente) del aikikai.
Mochizuki Minoru siempre fue una persona con la mente muy abierta, y cuando regresó de Europa, abrió más. Fue revelador el hecho de enfrentarse a Wrestlers, Boxeadores, judocas de ojos redondos etc .. Y ver que si, que las técnicas de Aiki son buenas, pero fallan, y fallan porque no es posible prepararlas. ¿Y por qué no? Pues porque el físico de un europeo entrenado (en la época) no era el de un japonés entrenado.

Las técnicas de Jujutsu y Aikijujutsu fueron diseñadas para ser ejecutadas por un japonés contra otro japonés. Y un japonés, hasta que McDonald's llegó a las islas niponas, pesaba poco más de 60 kilos de promedio, y bajito. La alimentación de entonces en Japón (y más con tanta guerra) hizo mella. Un judoka o wrestler francés de los 50', que se cepillaba 3 pollos para desayunar (sin desplumar) no creo que se dejara hacer Kote gaeshi así como así. Y así fue como el Maestro Mochizuki empezó a cuestionarse todo, después de regresar "calentito" (con todos mis respetos) de tierra gala. Ese fue realmente el principio del concepto Yoseikan, y el replanteamiento de las técnicas de Aikijujutsu, Jujutsu etc ... de nuestra escuela.

Un abrazo,
Tengu

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 10:36
por HnoPERRO
Muy buen post, felicidades.

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 11:35
por krav Maga W Terrassa
Hola!
Hiroo Mochizuki tambien tuvo sus problemillas con su Karate al enfrentarse a boxeadores y tireurs de Savate, sobretodo con estos ultimos. Me conto que les ganaba pero con dificultades siendo un Maestro de Karate y los adversarios gente menos experimentada asi que algo debian hacer bien, quedo encantado con la fluidez del Savate y la Canne de combate ya que el siempre buscaba la fluidez, por eso paso del Shotokan al Wado Ryu para terminar modificando su Karate ( guardia alta, talones levantados, mawashi geri sin inclinar el tronco, etc...)
El tema de la afluencia de gente al gimnasio para mi esta claro, si intentas contentar a todos al final no contentas a nadie asi que lo mejor es mantener una linea propia y que la gente seleccione, para lo demas existen clases privadas personalizadas.
Saludos!

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 11:42
por krav Maga W Terrassa
Por cierto hace dos semanas estuve en Portugal en un stage con Hiroo Mochizuki y esta en plena forma, fue un gustazo volver a experimentar con que facilidad el tio te hace "mistos".
Por otra parte los portugueses son gente cojonuda, en adelante haremos algun que otro evento juntos.
Saludos!

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 11:44
por YSKBudo
Estos casos los vivimos muchos de nosotros (profesores) casi a diario. No se trata tampoco de salir con un ojo inflado cada dos por tres, pero cierta intensidad y compromiso con lo que practicas, si. Por un lado no les importa reventarse a patadas un domingo haciendo el partidillo de fútbol con los amiguetes y estar el lunes para rastre, postrado ante el PC y haciendo facturas mientras te lames las tibias y la hernia discal. Pero si importa que no te duela un hombro, un pequeño corte en un dedo o agujetas de hacer sentadillas con un tio a la espalda. Es mejor aludir al partidillo de fútbol, por aquello de la sarna, que a los bestias del gimnasio. La sociedad en la que habitamos es gregaria en exceso. Un tio que practica artes marciales es un freak y de occipital básico (aquí en España, en el país galo, por ejemplo, es otro cantar). El tipo que se destroza el cerebelo y las tibias con el deporte nacional, es un tio legal. En fín, ...
El fútbol es uno de los deportes más peligrosos que existen para tus rodillas.

Tengo 1 amigo de los que dices que juega a fútbol-sala y otro sobre césped cada domingo. El primero, con 23 años se ha operado del menisco porque el médico le dijo que su rodilla era como la de un hombre de 40 años. Y el segundo, de 39, tenía la articulación como un señor de 60. Al quirófano y pensando en ciclarse para rejuvenecerse :lol:
El Kenjutsu duele, no tiene kimonos con escudos, ni flic-flacs sable en ristre ni flecos ni colorines. Eso no vende ni paga el alquiler del local. El Kenjutsu no es para todo el mundo. En realidad, las artes marciales, con todas las letras, tampoco.
Aquí donde estoy hay más alumnos interesados en armas que en lo otro. Tengo claro que es porque a los asiáticos les da mucha cosa el contacto físico, el sudor, los empujones, etc. Y ya no te digo si se tienen que poner con alguna de las chicas que tenemos.

El tema armas, a nivel técnico y katas (lo que les gusta hacer) es más aséptico para ellos.
Esa parte siempre la hemos cultivado, y creo sinceramente que es obligada. Mis alumnos veteranos están muy unidos entre ellos, son una piña, una pequeña familia. Y hace que los nuevos se integren bien y rápido transmitiéndoles desde el primer día ese sentimiento de cercanía y de grupo. Luego las cervezas entran solas. 8)
Los momentos de amor durante el ne-waza, en las duchas y en la sauna también nos enternecieron. Pero eso era a partir de cinturón verde, ¿no? :lol: :lol:
Interesante. Yo sin llegar a pelear nunca en MMA, siempre he tenido esas premisas presentes. Primero por mi etapa de competidor en diferentes disciplinas, luego por algún que otro Dojo Yaburi de mi juventud
Mi primera pelea en MMA fue casi obligada. Se presentó el organizador del torneo en nuestro gym con 3 bestias y decía que estaba buscando luchadores para una competición y tal, pero que les teníamos que "demostrar lo que sabíamos hacer" peleando con ellos "ahora". Como se estaba dando una clase abajo, acabamos en el parque de al lado dándonos de palos ante la atenta mirada de los viejos chinos del lugar.

El veredicto fue "vale, vale, tampoco vayáis tan fuerte que sólo es un test. Nos vemos en el ring".

No se podía decir que no, porque luego empiezan a hablar por ahí. Las siguientes veces fue por simple deporte y promoción.

Esa forma tan old school que todavía tienen los chinos de hacer (y deshacer) las cosas es ideal para cualquier friki en busca de vivir su propia película de brus li.
Las técnicas de Jujutsu y Aikijujutsu fueron diseñadas para ser ejecutadas por un japonés contra otro japonés. Y un japonés, hasta que McDonald's llegó a las islas niponas, pesaba poco más de 60 kilos de promedio, y bajito. La alimentación de entonces en Japón (y más con tanta guerra) hizo mella. Un judoka o wrestler francés de los 50', que se cepillaba 3 pollos para desayunar (sin desplumar) no creo que se dejara hacer Kote gaeshi así como así. Y así fue como el Maestro Mochizuki empezó a cuestionarse todo, después de regresar "calentito" (con todos mis respetos) de tierra gala. Ese fue realmente el principio del concepto Yoseikan, y el replanteamiento de las técnicas de Aikijujutsu, Jujutsu etc ... de nuestra escuela.
Sí. Asia es el paraíso para un profesor buscando al uke perfecto :lol:
krav Maga W Terrassa escribió:Hola!
Hiroo Mochizuki tambien tuvo sus problemillas con su Karate al enfrentarse a boxeadores y tireurs de Savate, sobretodo con estos ultimos. Me conto que les ganaba pero con dificultades siendo un Maestro de Karate y los adversarios gente menos experimentada asi que algo debian hacer bien, quedo encantado con la fluidez del Savate y la Canne de combate ya que el siempre buscaba la fluidez, por eso paso del Shotokan al Wado Ryu para terminar modificando su Karate ( guardia alta, talones levantados, mawashi geri sin inclinar el tronco, etc...)
Sí. Está claro que el shotokan es el karate más standard (o para todos los públicos) que hay. Y uno de los menos efectivos (sino el que menos) en combates.

El año pasado probé una clase de Goju Ryu en Okinawa en el dojo de sensei Higaonna y aunque el karate no es santo de mi devoción, los métodos que usaban para el acondicionamiento físico me parecieron muy interesantes. Ah, y nada de patadas altas.
Por cierto hace dos semanas estuve en Portugal en un stage con Hiroo Mochizuki y esta en plena forma, fue un gustazo volver a experimentar con que facilidad el tio te hace "mistos".
Por no hablar de cómo a sus edad esquiva una lluvia de puñetazos sin control con total tranquilidad.

Hacer las técnicas con esa aparente lentitud y tranquilidad (que parece que no vaya a hacer daño a nadie), pero con el timing y precisión correctas mientras parece que el otro va a tope y a contratiempo es lo que diferencia a un practicante de un maestro con todas las letras.
Por otra parte los portugueses son gente cojonuda, en adelante haremos algun que otro evento juntos.
Saludos!
Contacté con los de Portugal hace poco porque el año pasado en el stage de Japón conocí a un portugués que lo hace muy bien y me pegó un buen repaso en el suelo. Pero nadie me ha sabido decir quién es. No me acuerdo cómo se llama, pero no es ninguno de los que salen en las fotos de vuestro blog. Espero dar con él, porque en un futuro queríamos hacer algún interclub, aparte que le quería pasar unas fotos de cuando estuvimos allí.

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 12:03
por Jaime G
¿se puede cotillear algo de kenjutsu yoseikan por ahí? :)

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 15:33
por YSKBudo
Jaime G escribió:¿se puede cotillear algo de kenjutsu yoseikan por ahí? :)
Alguien ha colgado algo en alguna web personal (aunque al maestro no le haga ninguna gracia que se pongan videos de katas en internet).

De todas formas, os pongo un video de Hiroo (el primero en salir vestido de negro y hakama) en los 60, unos años antes de crear el Yoseikan Budo moderno

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 18 Jun 2009 15:35
por tengu
Los vídeos sobre cosas tan "exquisitas", mejor no colgarlos, ... me parece bien lo que dice YSKBudo. Imágenes, aquí unas cuantas sobre Kenjutsu de la escuela (es lo que hay en red):

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Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 19 Jun 2009 10:02
por otsuka
Hola alguien podria explicarme que es el Yoseikan Karate,es una parte del Yoseikan Budo o es un arte marcial aparte,he estado navegando por esta web y no lo tengo muy claro

www.yoseikan-ryu.net

www.yoseikan.co.uk

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 19 Jun 2009 12:11
por tengu
Aquí tenemos dos nuevas vias. el Yoseikan Karate de Minoru Mochizuki y el Yoseikan Karate de Hiroo Mochizuki. Ambos son diferentes. El Yoseikan Karate de Mochizuki padre, es básicamente Shotokan, pero modificado. El maestro introdujo numerosos movimientos de Nihon Jujutsu en su Karate. La dirección de las clases de Karate en el antiguo Yoseikan dojo estaba a cargo de Teruo Sano sensei, que eventualmente se encargó también de supervisar la enseñanza de Yoseikan Karate fuera de Japón, una vez Mochizuki Minoru lo introdujo en Europa a mediados de los 50 y su hijo Hiroo hiciera la gran presentación, en los años 60.

Hiroo Mochizuki sensei se inició también con el Shotokan pero empezó a cuestionarse su práctica después de hacer sparring con boxeadores y peleadores de Savate, mucho más fluidos y explosivos. Estudió otras escuelas hasta que encontró el Wado ryu karate, el estilo más fluido que se enseñaba en el Japón de esa época. Luego evolucionó su práctica hasta el Yoseikan Karate, comprendido en su método de Yoseikan Budo.

Como anécdota, Mochizuki Minoru, durante los 8 años que pasó en Mongolia (1938-1946), estudió Karate Shorinji ryu (Kudaka ryu) con un nativo japonés afincado temporalmente en la zona. De esa práctica, incluyó algunos kata de atemiwaza en su método de Aikido/Aikijujutsu.

Saludos,
Tengu

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 20 Jun 2009 00:35
por Menuki
Entonces M.Mochizuki aparte de crear el Aikido Yoseikan tambien creo el Karate Yoseikan ???

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 20 Jun 2009 00:53
por kuatsu
alguien porfavor que nos able del yoseikan karate!!! . Historia,que katas tiene etc...

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 20 Jun 2009 13:59
por YSKBudo
En el nuevo estilo el yoseikan karate se compone de 5 katas de nivel básico (algunas son evoluciones de las happoken clásicas del viejo estilo) y otras 5 de nivel superior (la 4ª última interna y la 5ª última parece una coreografía de taichi, pero es todo el programa de yoseikan aiki codificado en el que también se estudia la respiración en cada movimiento)









Entre medio, se empieza a introducir individuales y kumi datchi de okinawa kobudo contra sable (sempu, sai, tonfa, bo), bo contra jo, bo contra bo, etc.



En el dojo de Australia sólo se enseña yoseikan karate, así que deben conocerlo muy bien.

Del yoseikan karate de Minoru creo que ya no queda nada. Eso te lo dirá mejor Tengu.

Saludos,

Re: PREGUNTAS SOBRE YOSEIKAN

Publicado: 20 Jun 2009 16:39
por otsuka
Entonces como dice Menuki M.Mochizuki aparte de crear el Aikido Yoseikan tambien creo el Karate Yoseikan ???