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albar escribió:

Yo te lo re-defino en 4 palabras: que al pegar, DUELA

Y que al pincharnos sangremos hasta el desangre completo o que al golpearnos con un bate en la cabeza decoremos la sala con un perfecto gotelé de materia gris

Hasta lo de que duela llego. Pero me temo que eso no es ni por asomo suficiente.

En principio, y digo en principio, hablábamos del vídeo que había posteado el forero en primer lugar, hablamos de karate al punto. Y ahí me ratifico, si al pegar no duele, para mí no es karate. Que alguien de los presentes me cite un sólo golpe de todo el repertorio de karate que intente minimizar el daño.
Entrenando como en este último vídeo intentaremos luxar un brazo o hacer una proyección controlando, pero no nos engañemos, en un combate real iríamos a partirle en 2 al adversario. Lo siento, soy así de burro, pero es lo que me han inculcado siempre en clase

cor petit escribió:

albar escribió:

Yo te lo re-defino en 4 palabras: que al pegar, DUELA

Y que al pincharnos sangremos hasta el desangre completo o que al golpearnos con un bate en la cabeza decoremos la sala con un perfecto gotelé de materia gris

Hasta lo de que duela llego. Pero me temo que eso no es ni por asomo suficiente.

En principio, y digo en principio, hablábamos del vídeo que había posteado el forero en primer lugar, hablamos de karate al punto. Y ahí me ratifico, si al pegar no duele, para mí no es karate. Que alguien de los presentes me cite un sólo golpe de todo el repertorio de karate que intente minimizar el daño.
Entrenando como en este último vídeo intentaremos luxar un brazo o hacer una proyección controlando, pero no nos engañemos, en un combate real iríamos a partirle en 2 al adversario. Lo siento, soy así de burro, pero es lo que me han inculcado siempre en clase

Para romperle el brazo a alguien necesitas más preparación psicológica que para que te lo partan.

No tengo tiempo para entrar en juegos de palabras. El que quiera entenderme que me entienda. El que no, no pasa nada, tan amigos.
Adeu

Aver te contesto a ti Kosei que me quieres decir con el video este (k encima es pesimo) que el boxeo sirve para defensa y el kumite de karate no ..........jajajajaja macho no se que tipo de kumite aras tu y con quienes aras tu kumite,te aconsejo que te pases aver los proximos campeontaos de españa en marzo al menos,y que concepto tienes del kumite de karate, me dejas como respuesta un video malisimo...
Actualmente practico las 2 aora karate menos porque quiero competir en boxeo el proximo año, y vamos te aseguro que si me dices que el boxeo sirve , te grarantizo yo que el kumite tambien.
Nada mas señores.
Un Saludo.

Según comentan Lyoto Machida último ganador del UFC, practica un Karate Shotokan modificado al que denomina Machida Karate, y que ha pasado varios años entrenando distintas aamm y mma y que nunca le convencieron lo bastante con lo cual volvió a su raices.
Hay una entrevista muy jugosa en el último número de la revista Cinturón Negro.

Pinxi escribió:Aver te contesto a ti Kosei que me quieres decir con el video este (k encima es pesimo) que el boxeo sirve para defensa y el kumite de karate no

Jajaja
Mira que eres mal humorado chaval.
Un boxeador olimpico o profesional es un peligro cuando lo pillas cabreado. Ojala no te toque nunca uno de esos...
El vídeo es buenísimo, es real y esta editado con humor, yo me lo disfruto cada vez que lo veo.

Pinxi escribió:..........jajajajaja macho no se que tipo de kumite aras tu y con quienes aras tu kumite,te aconsejo que te pases aver los proximos campeontaos de españa en marzo al menos,y que concepto tienes del kumite de karate, me dejas como respuesta un video malisimo...

Soy kyokushin y hago kumite con contacto, suelo juntarme con otros practicantes, nos damos con todo y rodamos por el suelo. Eso ya lo dije antes...
Estoy al tanto de lo que ocurre con los torneos de karate.
A mi no me gusta el sistema al punto, no me gusta que me detengan el combate por un hipotético punto.
Y no me gusta andar refregandole eso en la cara permanentemente a quienes lo practican, porque siempre terminan muy enojados. Y a mi no me gusta que la gente pase malos ratos.

Pinxi escribió:Actualmente practico las 2 aora karate menos porque quiero competir en boxeo el proximo año, y vamos te aseguro que si me dices que el boxeo sirve , te grarantizo yo que el kumite tambien.
Nada mas señores.
Un Saludo.

Completamente de acuerdo.
Ya dije antes que los torneos siempre van a ser "experiencias enriquecedoras", aunque sean al punto...

Y no me vengas a buscar peleilla, porque ni siquiera he dicho algo con lo que no estes de acuerdo.

Un boxeador olimpico es un peligro cuando esta cabreado, y uno de karate no verdad? te vuelvo a repetir que aora mismo estoy en boxeo y ace como 2 semanas hice con un campañero, que me pregunto como se competia en karate, e hicimos 2 asaltos y te puedo asegurar Kosei que le entraban todas, lo unico que no tenia que dejar que entrase en el cuerpo a cuerpo...... y me fue genial....
Al final es lo de siempre depende del practicante, pero recuerod que me dijo ace ya unos años mi sensei y no se me olvidara nunca que me dijo:El karate puede ser utilizado contra todo tipo de personas altos,fuertes,bajos,gordos,delgados.... cosa que en el boxeo si te enfrentas a un tio que te duplica en peso etc... que vas acer... entrar a darte de leches con el tio bien...pues bien pero como te suelte el una igual ya no te levantas y menos si tambien sabe boxeo.
Otra cosa es que el boxeador cuando le golpean se cubre, por lo general detras de su guardia, mientras se cubre (porque encima no tiene guantes, osea poco se tapa...) por arriba pueden patearle la rodilla, geniatales etc....
Las dos son muy muy buenas ,pero no me puedes decir que una si y otra no porque cada una tiene sus pros y sus contras.
No estoi malhumarado y no estoi aqui para nada pelea, pero es un tema que me cabrea un poco porque estamos siempre con lo mismo....
Es eficaz....... es realista........
Pero nada mas no estoi malhumarado ni nada en serio.
Un Saludo.

Después de haber leído todas las aportaciones y visto los videos, mi conclusión sería que en una pelea real lo que tienes que tener es suerte. Suerte para que no te pase nada, suerte por si al otro le metes una yoya, no se resbale y se abre la cabeza en un bordillo y la diñe; etc.. etc..
El saber defenderte o practicar un aamm o dc no te asegura al 100% nada. Sólo te da posibilidades. lo mejor es tocar madera para que nunca nos pase nada.
Saludos!!
Realmente las peleas son sumas de errores. (Yo te pego no te doy bien y tú te devuelves. Y así hasta que uno acierte…)

--Cuando la única regla en una confrontación es sobrevivir a costa de cualquier cosa, cambian muchos conceptos de los que tenemos interiorizados y mecanizados, lo cual puede volverse en nuestra contra.Muchas veces las reglas con las que estamos acostumbrados a pelear, nos hace adoptar maneras, formas o movimientos que nos limitan o perjudican en una confrontación donde de repente, las reglas han cambiado, pero no los conocimientos.

Cuando los practicantes de algún arte marcial,(da igual el estilo) se ven en una situación violenta en la calle, diferente del gimnasio,suele ser una experiencia nueva, a la que no se está acostumbrado y en la que falta esa experiencia que hace que una simple persona bregada en la calle con nulos conocimientos en mil peleas suela salir airoso. Es en esa confrontación cuando hay que mantener la calma, no ponerse nervioso y pelear con "nervios de acero" por que todos esos conocimientos interiorizados pueden jugarnos una mala pasada ante situaciones de estress si no sabemos adaptarla a la pelera real y, en cambio hacernos salir airosos si sabemos aplicar esos conocimientos, esas horas de entrenamiento, esas contras....
Esos conocimientos que pueda tener un practicante no se olvida, simplemente muchas veces no ha sabido adaptarlo a las nuevas reglas(las de la calle) y por eso, luego se lamentan de no haber golpeado de tal o cual forma, pudiendo haberlo hecho. Es la tranquilidad interior la cualidad que debe tener un profesional y un artista marcial por llamarlo de alguna manera para mantener la calma y saber adaptar los conocimientos adquiridos durante años a la confrontación de la manera más eficaz posible.

Pinxi escribió:Un boxeador olimpico es un peligro cuando esta cabreado, y uno de karate no verdad?

No he dicho eso.
No busques desacuerdos donde no los hay.

Cuando la única regla en una confrontación es sobrevivir a costa de cualquier cosa, cambian muchos conceptos de los que tenemos interiorizados y mecanizados, lo cual puede volverse en nuestra contra.Muchas veces las reglas con las que estamos acostumbrados a pelear, nos hace adoptar maneras, formas o movimientos que nos limitan o perjudican en una confrontación donde de repente, las reglas han cambiado, pero no los conocimientos.

+1
Ahí es donde yo voy. Por mucho realismo y dolor que experimentes en el tatami nunca será lo mismo que fuera. Demasiadas lagunas, demasiados extras, demasiadas potencialidades o posibilidades que en un entrenamiento controlado (sí, por mucho que en el tatami vayamos duro sigue habiendo unas reglas) no se pueden abarcar. Ese es el punto flaco.

Para mi el contacto pleno en kumite y la continuidad de este es fundamental. Sin contacto pleno, o si nos estan deteniendo el combate por cada punto que se anota, la tenemos más complicada a la hora de una pelea real.
Y a esto le sumo la necesidad de recuperar todo lo que se pueda las tomadas y las proyecciones, tal como se hace en iri kumi de Goju Ryu.

Sin contacto pleno, o si nos estan deteniendo el combate por cada punto que se anota, la tenemos más complicada a la hora de una pelea real.

Tal vez soy demasiado simple para entenderlo así que, si no te importa, me gustaría que argumentaras tus afirmaciones. Gracias.
Un saludo.

Un video de un competidor al punto que me gusta especialmente:




Soy de los que pienso que la fortuna y los aspectos innatos son más influyentes que el sistema que entrenes en una confrotación real.
Aunque contra menos aspectos dejes a la Diosa fortuana, mejor.

bubishi :
Según comentan Lyoto Machida último ganador del UFC, practica un Karate Shotokan modificado al que denomina Machida Karate, y que ha pasado varios años entrenando distintas aamm y mma y que nunca le convencieron lo bastante con lo cual volvió a su raices.
Hay una entrevista muy jugosa en el último número de la revista Cinturón Negro.

Eso es pura promoción de Machida, ha prácticado Muay thai y lucha libre , o que crees que esas orejas quemadas es de hacer Karate, si es verdad que la postura de guardia de pie es de karate , pero si no supiera suelo , no hubiera llegado a ser lo que es , y con esto me refiero a que sabe trabajar todas las distancias.
En cuánto al karate , que no he prácticado, está claro una cosa y es que en el video los vemos en competición ,bajo unas reglas y se tienen que adaptar a ellas , cuando esten en la calle se adaptaran a las de la calle , un tio que es capaz de dar velocidad a un puño o una patada y frenarlo a escasos centimetros de la cara , le resultara mas fácil hacer lo contrario.