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NiXoN escribió:Buenas wilbur!
Pero insisto, esto vino despues, las primeras tribus ya usaban pinturas de guerra y tatuajes, como seña de identidad de su pueblo, no de su ejercito!

Es decir: que usaban uniformidad para crear sentimiento de grupo y eliminar pensamiento independiente. ¿No?

y en ningun momento e dicho que la creatina no funcione, solo digo que hay que andar al limite de pesos para que notemos realmente que nos ayuda en fuerza. SInó andamos tirando con pesos limite no vamos a notar su ayuda. Y un tio en un año no puede estar con pesos limite, de ninguna manera. QUe cambie de rutinas, cambie el estímulo, y que coma más, la creatina para mas adelante.

Que conste que yo he tomado creatina, y tengo aquí al lado el bote de creatina con sello creapure, al lado de la whey de on de sabor a putamierdafresa, los dos por la mitad, hace tiempo que no los tomo, la proteina no me gusta como me deja el estomago, y como no limpies el envase de donde tomas el batido huele al día siguiente a un millon de ostias!!! Eso me lo voy a tomar yo y que me pudra el estómago? Cada día me da mas asquete....Así huelen luego los pedos joder.....

Estoy por tirar lo que llevan dentro los botes y guardarlos para octubre cuando coseche.

Es decir: que usaban uniformidad para crear sentimiento de grupo y eliminar pensamiento independiente. ¿No?

Se han encontrado tribus que pensaban que habitaban solas (asique extirpamos el posible sentimiento de independencia sobre otras) y tenian signos/simbolos de identidad.

Joder...lo que ha dado de si, la creatina

Sí, buen tema la creatina.
Una gran peeeero a tu argumento Nixon: no tienen nada que ver los cazadores-recolectores preestatales, que puede que lucharan con otros de distintos grupos (aunque el concepto de guerra en aquel tiempo se discute bastante, al menos en el sentido que le atribuimos ahora), dentro de sus varias actividades (apenas había división del trabajo y probablemente muy pocos casos de propiedad privada) con soldados de ejércitos permanentes de sociedades estatales post Segunda Guerra Mundial.

Y ¿por qué eligieron raparles la cabeza como signo de unidad? Tal vez porque muchos ¿tenían piojos?

El Mago escribió:¿Bibliografía sobre qué exactamente? Que hemos toqueteado muchos puntos.

Y no, ganó el grupo 3. El 2 quedó segundo.

Te mando privado al respecto. Gracias.

Wilbur!

Segun puedo leer, uno de los primeros ejercitos que empezaron a utiliazar el uniforme con fines militares es en la Roma Imperial, con el objeto de lograr estandares que permitieran instruir una apropiada logistica y diferenciar las armas militares que se desplegarian en el campo de batalla.

Los uniformes variaban segun la funcion en batalla de cada tropa, para distinguirse entre si, asi podemos dentro de cada ejercito diferenciar segun el tipo de arma a utilizar, s me ocurre por ejemplo difernciar la caballeria, de la artilleria, o un arquero, de las primeras lineas con lanza y escudo.

Sigo pensando que el tema psicologico al que haceis referencia, existe, pero vino despues.

efe escribió:Y ¿por qué eligieron raparles la cabeza como signo de unidad? Tal vez porque muchos ¿tenían piojos?

En Estados Unidos y en los años 50, estaban prácticamente erradicados. No, no es por los piojos. Créeme: hay cosas MUCHO más pensadas de lo que creemos o parece a simple vista.

Pues si es interesante el tema, seguid por favor o abrid un hilo al respecto.

NiXoN escribió:

Es decir: que usaban uniformidad para crear sentimiento de grupo y eliminar pensamiento independiente. ¿No?

Se han encontrado tribus que pensaban que habitaban solas (asique extirpamos el posible sentimiento de independencia sobre otras) y tenian signos/simbolos de identidad.

Joder...lo que ha dado de si, la creatina

A ver. Estás cometiendo un error de inducción la mar de común. El ser humano, en cuanto tiene un mínimo desarrollo cognitivo (de hecho, en cuanto supera el espacio percibido, con tres añitos) empieza a desarrollar muchas cosas. Una de ellas es la identidad grupal. Desde que nacemos, recibimos un bombardeo CONSTANTE de información, tanto directa como subliminal sobre todos los aspectos de nuestra identidad y los grupos a los que pertenecemos. Ni siquera se sostiene igual de fuerte a un bebé que a una bebé (te cito los estudia con fecha si quieres). Nos están diciendo PERMANENTEMETE quienes somos y a qué grupos pertenecemos. Hay algunos que son objetivos: yo soy español (es una realidad legal, además de que en MI caso coincide con mi identidad cultural) y miembro de la familia Pastor (esto es genético, entre otras cosas).

Que existan marcadores de identidad grupal NO quiere decir que se busque AUTOMÁTICAMENTE la anulación del pensamiento independiente. Generalmente ocurre, de forma dirigida (en los ejércitos y las sectas), velada (iglesias, clubes de fútbol) o inconsciente (cualquier club de cualquier cosa de lo que haya dos en la misma ciudad). Hay marcadores de identidad que no son correlativos a prácticas de eliminación de pensamiento independiente. Por ejemplo, el marcador 'ser miembro del foro hispagimnasios'.

Abro el hilo.

El mago!

Si, si estamos d acuerdo, todo lo.que dices lo comparto, pero dentro de el comportamiento, el instintivo y el inducido, hay cosas que se hacen por un porque, y en el tema de las batallas y la uniformidad pienso que se dan las dos circunstancias, las de motivacion psicologica y las pragmaticas, y pienso que estas ultimas fueron primero, simplemente.

Pero bueno, sigamos mejor con los efectos psicologicos en el deporte que nos liamos

Sobre el tema psicoligico en deportistas, hay un documental, no recuerdo si es un inforne robinson, de Iniesta.

En el cuenta, como en la epoca esa que tuvo varias lesiones seguidas, tuvo un bajon psicologico y como su fisio, ademas de sus labores ejercico de psicologo, le hacia ver videos motivadores y charlas antes de los partidos, e incluso tenian canciones que ponian en momentos determinados.

Mejoro su animo y mejoro su rendimeinto con el, esto es logico, a parte de estos metodos mas evidentes los habra mas rebuscados!

'Consenso' y 'comunidad científica' es como aquello que dijo Marx* de 'inteligencia' y 'militar'.

Me gustaria que te adentraras un poco mas dentro en este punto y como eso aplica en el caso de la efectividad o no de la creatina

Que sería la primera vez que dicha comunidad tiene consenso en algo desde el día en que marcaron dos trazos en la famosa barra de platino e iridio del museo de Pesas y Medidas de París para ver cuánto era un metro.

Que sería la primera vez que dicha comunidad tiene consenso en algo desde el día en que marcaron dos trazos en la famosa barra de platino e iridio del museo de Pesas y Medidas de París para ver cuánto era un metro.

Como es que organismos de salud como la CDC,OMS etc dan el visto bueno ante el uso de un medicamento,tratamiento o herramienta de salud?
Eso no es un consenso?
Si la ciencia fuera tan incierta como dices nisiquiera podrias mandar un mensaje por medio de una computadora.