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knmt escribió: Hombre yo en mi 155% a 3x5 ya las veia duras, con tecnica deficiente y pasado de series por lo que comentais, pero tambien creo que hay que diferenciar quien se dedica en exclusiva a levantar y para los que nos es un complemento más para otros menesteres.

Saludos.

Es que la progresión de novato es dura, pero no por los pesos movidos, sino por la velocidad de progresión. Un avanzado no podría entrenar como un novato, aunque quisiera.

Una de las cosas que se notan al pasar a entrenamiento intermedio es que las cosas se vuelven más fáciles, generalmente sólo hay un día duro a la semana (los novatos acaban teniendo tres días duros a la semana) y entrenar se vuelve mucho más llevadero.

La gente cree que esto es una pirámide, y si lo pasas fatal hoy dentro de tres años será el infierno, pero el cuerpo no puede progresar así indefinidamente. Los entrenamientos más avanzados puede que tengan una semana dura al mes, (y aún así los pesos de la semana más light serán superiores a cualquier cifra de novato). La dificultad es relativa y proporcional, por eso yo abogo por no ser eternamente novato, es sufrir sin sentido.

knmt escribió: Hombre yo en mi 155% a 3x5 ya las veia duras, con tecnica deficiente y pasado de series por lo que comentais, pero tambien creo que hay que diferenciar quien se dedica en exclusiva a levantar y para los que nos es un complemento más para otros menesteres.

Claro que es duro. Cuando yo empece con la rutyrna ya a los 70 kg o asi me costaba lo suyo hacer 3x5, pero progresaba dia a dia como un campeon. Cuando estas cerca del limite de la progresion lineal no avanzas tan alegremente porque tu cuerpo no tiene tanto margen.

Pero eso no quiere decir que sea algo cercano a lo que tu cuerpo podria hacer, en plan entrenamiento no especificio para levantadores, sin estresarse demasiado. Aqui creo que levantadores hay muy, muy pocos. Hay alguna bestia parda como Jaime que al igual que los demas entrena en paralelo a otras actividades y uno o dos que si le dan a la halterofilia, pero vamos, que no es la norma.

Es que las rutinas de novato estan pensadas para gente que igual se dedica a levantar en un futuro o igual no tiene el menor interes. Se trata de llevar el cuerpo a un punto que mas o menos cualquier pueda alcanzar, y de paso mejorar su performance en su actividad mediante esa ganancia de fuerza.

Luego ya podriamos discutir sobre que es un novato, claro. En mi opinion Tyr en su dia se paso un poco. Segun otras tablas que circulan por ahi yo soy intermedio en todos los levantamientos menos en el press, y segun tyr solo en peso muerto y quizas en la sentadilla.

A mí algunas cosas me llaman la atención por lo categóricas.
"Más de 1 x 5 en peso muerto ya es demasiado". Conozco gente que entrenaba peso muerto con 3 subidas al 90 - 100%, entre las subidas series de 3 al 85%, y al final un par de series al 75 - 80%, y no sólo no tenian problema sino que además competian en power y trabajaban igual Bestias.

Entonces, no será mejor decir: "en general, con propósitos de musculación, es SUFICIENTE 1 x 5 si además se entrena regularmente sentadillas, y se hacen series de aproximación?"

Yo soy categórico, pero trato de serlo en lo general, no en detalles numéricos, y menos si son tan extremos. Por ejemplo: "si se quiere un progresso significativo en fuerza y desarrollo físico, va a ser muy difícil sin entrenar sentadillas con una regularidad mínima de dos veces semanales"

Recuerdo que yo mismo hacía (y era una época en que no estaba muy bien, trabajaba mucho) 3 x 3 con 250 k y el máximo era alrededor de 260. Hoy trabajo con peso liviano, pero dificilmente hago menos de 5 series y estoy bien, no quedo agotado o reventado.

Entonces, no será mejor decir: "en general, con propósitos de musculación, es SUFICIENTE 1 x 5 si además se entrena regularmente sentadillas, y se hacen series de aproximación?"

Hombre, eso se da por sentado. Yo no concibo no entrenar regularmente sentadillas salvo problemas muy serios.

Lo del peso muerto es porque aunque puede entrenarse con más regularidad, una serie pesada de cinco semanal permite ganar fuerza durante mucho tiempo. Evidentemente no es eterno y no tiene sentido si no se sentadillea y se hacen otros pulls, pero estamos hablando de gente novata o intermedios que aún tienen mucho camino por recorrer.

Si nos metemos en competir en power, ya hablamos de entrenar de una forma muy distinta.

Exacto: suficiente significa eso: que permite...
Pero no significa que sea prohibitivo hacer 3 x 5 (que va a ser con un peso algo menor) u outro esquema diferente.
Alguien invento un esquema con vários ejercicios pesados, y dentro de ese esquema el peso muerto está con 1 x 5 y dentro de ese esquema funciona.
Pero eso no significa que no existan otros esquemas diferentes que también funcionen.

Arturo Gómez escribió:Exacto: suficiente significa eso: que permite...
Pero no significa que sea prohibitivo hacer 3 x 5 (que va a ser con un peso algo menor) u outro esquema diferente.
Alguien invento un esquema con vários ejercicios pesados, y dentro de ese esquema el peso muerto está con 1 x 5 y dentro de ese esquema funciona.
Pero eso no significa que no existan otros esquemas diferentes que también funcionen.

Esto...pues claro. No es la única manera ni tiene por qué ser la mejor, simplemente es fácil y asequible

Me llevo el móvil al gimnasio, si después de la sesión de HIIT me veo con ganas hago una descarga a 70 o menos e intento unas series ligeras con las correcciones que me habéis hecho y me grabo a ver que tal. lol

Por eso se dan las confusiones. Galactos dijo:

"La otra cosa extremadamente importante y que no se si te han dicho es que cuando se esta moviendo ya un 150% del peso corporal ir a 3x5 en el peso muerto es exagerado. Una sola serie de 5, o dos series de 3, deberian ser mas que suficientes. *Especialmente* si estas con la rutyrna y hay semanas que tienes dos sesiones de peso muerto. "

lo cual tiene para mí dos puntos discutibles: el término "exagerado" en lugar de "innecesario", y la referencia numérica de 150% del peso corporal que por lo que yo tengo visto no es muy determinante. Y a tener en cuenta, que está referido a un esquema particular.

Un poco más abajo, vemos que se dice algo así como:
"ya Galactos dijo que el óptimo era 1 x 5", lo cual al menos es extrapolación al no referirlo a esquema ninguno

Yo te recomiendo que empieces por asimilar bien ésto:

[video][/video]

Que lo apliques aquí:

[video][/video]

[video][/video]

Intenta hacer estos movimientos a diario, en acciones cotidianas.

Y que después le añadas peso:

[video][/video]

[video][/video]

Y finalmente vuelvas con el Peso Muerto con bloques, con el tiempo podrás bajar la altura de los bloques (o no) tampoco pasa na

Aunque tampoco se asegura una técnica correcta...

Muchas gracias por la info Tuto.

Ayer hice unas series intentando hacer la tecnica estricta y me di cuenta que lo que mas me incomodaba era la retroversion escapular, supongo que por la falta de costumbre, tenia que concentrarme bastante en ella, mas que en otros aspectos, he bajado el peso a 40 miserables kgs, para centrarme en la tecnica, grabe un video intentando aplicar las correcciones, si tengo tiempo lo edito minimamente y lo subo.

Tambien comence con los ejercicios de Hip Trust, a ver que tal.


Saludos.

Arturo Gómez escribió:Exacto: suficiente significa eso: que permite...
Pero no significa que sea prohibitivo hacer 3 x 5 (que va a ser con un peso algo menor) u outro esquema diferente.
Alguien invento un esquema con vários ejercicios pesados, y dentro de ese esquema el peso muerto está con 1 x 5 y dentro de ese esquema funciona.
Pero eso no significa que no existan otros esquemas diferentes que también funcionen.

Eso es cierto Arturo, pero hace muchos años en KickBoxing y otras AM se entrenaba de una manera que "funcionaba" (aun hay quien sigue igual que hace 20 años) y a dia de hoy se entrena de otra que tambien funciona, la diferencia es que antes entrenabamos mucho más, ahora se entrena mejor, los resultados ahora son similares o superiores, con muchas menos lesiones y con mejores progresiones, no es que lo de antes fuese malo, que en parte lo era, pero no era óptimo ni en la relación tiempo y esfuerzo dedicado a resultados obtenidos ni en lo referente a lesiones. Yo sin duda me decanto no por entrenar más, sino por entrenar mejor y optimizar tiempo, esfuerzo y resultados.

Es offtopic total esto pero como yo abri el post me doi esa concesion.

el problema es que "mejor" depende de objetivos y de configuraciones personales.
No existe um "sistema óptimo universal", va a ser diferente como entrenan uno y otro levantador, y diferente también si em vez de objetivo levantamento es objetivo musculación o preparación para un deporte específico.
Y colocar un esquema numérico "1 x 5" como verdad universal es, como dicen acá "un poco over de más".
Es verdad que soy burrito, pero no tanto. Por favor.

Arturo Gómez escribió:el problema es que "mejor" depende de objetivos y de configuraciones personales.
No existe um "sistema óptimo universal", va a ser diferente como entrenan uno y otro levantador, y diferente también si em vez de objetivo levantamento es objetivo musculación o preparación para un deporte específico.
Y colocar un esquema numérico "1 x 5" como verdad universal es, como dicen acá "un poco over de más".
Es verdad que soy burrito, pero no tanto. Por favor.

Va a depender del nivel del entrenante, yo con un 1 x 5 en peso muerto, me peino el flequillo silbando. Para mi es poco, pero entiendo que si hablamos de un 90 % 5 rm sea muy extresante para el SNC ir a 3 x 5. Aunque haya gente que lo tolere, eso ya cada uno es conocedor de sus posibilidades entiendo.

Slds.

Arturo Gómez escribió:el problema es que "mejor" depende de objetivos y de configuraciones personales.
No existe um "sistema óptimo universal", va a ser diferente como entrenan uno y otro levantador, y diferente también si em vez de objetivo levantamento es objetivo musculación o preparación para un deporte específico.
Y colocar un esquema numérico "1 x 5" como verdad universal es, como dicen acá "un poco over de más".
Es verdad que soy burrito, pero no tanto. Por favor.

Pero es que ese esquema numerico hacia referencia a la progresion o sistema de entrenamiento que yo estoy utilizando para el peso muerto, en ese caso la Rutyrna, si se ha descontextualizado igual es porque no se han leido todas las respuestas, y para ese sistema de entrenamiento cuando se llega a un 150% se cambia a 1x5, cosa que yo hacia mal por que seguia haciendo 3x5 con 155% porque no lo sabía, hay que situarlo en su contexto, esa rutina, ese tipo de progresión, sacandolo de hay pues no tiene porque tener otra validez para otros sistemas de entrenamiento o progresiones y evidentemente para un tio que ya ha llegado a un tope digamos de un 250% en PM, estas cifras igual le dan risa.

Saludos.

Eso mismo. 1 x 5 de peso muerto está referido a un esquema particular para aplicar en determinadas coordenadas. No se puede generalizar como fórmula universal.