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Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 10:25
por tenchukoryu
Crixus escribió:Bueno, esta es la película que yo solo me he montado... Espero no haber soltado ninguna barbaridad
No de barbaridades para nada, simplemente que eso que espusiste podria ser una de tantas formas que puede empezar/acabar un combate de arma blanca,pero que es lo que digo siempre tienes que mentalizarte que algo minimo llevas y pues teniendo conocimientos pues minimizas los riesgos, porque ofreceras antes un brazo y no por ejemplo el cuello .
El tema del cuchillo muchas veces no es que te corte ,sino que te corte donde tu quieres y poder seguir combatiendo hasta salvar la situacion .sls.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 10:42
por Crixus
tenchukoryu escribió:
Crixus escribió:Bueno, esta es la película que yo solo me he montado... Espero no haber soltado ninguna barbaridad
No de barbaridades para nada, simplemente que eso que espusiste podria ser una de tantas formas que puede empezar/acabar un combate de arma blanca,pero que es lo que digo siempre tienes que mentalizarte que algo minimo llevas y pues teniendo conocimientos pues minimizas los riesgos, porque ofreceras antes un brazo y no por ejemplo el cuello .
El tema del cuchillo muchas veces no es que te corte ,sino que te corte donde tu quieres y poder seguir combatiendo hasta salvar la situacion .sls.
Sin duda, sabiendo que algún tajo te vas a llevar, expones lo menos importante. Pero en mi opinión, eso te vale contra alguien que no controla más que tú, porque si la diferencia de habilidad es grande, el experto va a ir "matando patitos" como en la feria, esperando que se presente la próxima zona expuesta para hacernos una sangría. Esto suponiendo que psicológicamente estén preparados los dos para el combate.

Si te estás defendiendo, y entran en tu distancia de seguridad, son tantas cosas las que tienes que hacer, que igual te equivocas en la elección: expongo el brazo desarmado y voy a por el cuello? trato de bloquear/esquivar su ataque y voy a por su mano armada, o directo a matar? Hago como que me ha roto la defensa y que entre por donde yo quiera y le "espero" ahí?... Muchas variantes, y por mucho que sepas que te vas a llevar un corte como mal menor (muy menor), poca gente habrá con la sangre fría de decir, pincha aquí, porque por naturaleza vas a intentar librarte de cualquier daño y tal vez el movimiento irracional del cuerpo sea contraproducente.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 12:49
por Pankratos
https://www.youtube.com/watch?v=CWlvGKOWA0g

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 13:58
por Aguila
Un video muy duro.

Fijaos justo cuando le da la puñalada (minuto 0:39). El que la da, entra a saco, de frente, exponiendo todo su cuerpo, sin importarle su seguridad. El cuchillo del otro le pasa a pocos centímetros del corazón, pero se pierde entre su brazo y su cuerpo. Y el que recibe la puñalada, si no se llega a ir para atrás por el impacto, el siguiente tajo le hubiera cortado el cuello. Le pasa también a pocos centímetros.

El combate con cuchillo al final es una puta suerte, donde el más preparado sólo tendrá un porcentaje muy pequeño de salir mejor parado. Y cuando uno de los dos no tenga nada que perder, en ese caso perderán los dos.

Y ojo, soy el primero que cree que el trabajo con cuchillo debe formar parte de cualquiera que entrene algún sistema de lucha.


Un saludo.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 17:23
por joaken
Pankratos, vaya video ilustrativo de un combate a cuchillo, la verdad es que impresiona, la poca importancia que tiene la vida humana para algunos y menos mal que se trataba de un combate sin ensañamiento (es mi opinión al ver que el tipo sangrando se retira y el otro no le sigue)sino hubiera sido una autentica carniceria.

Aguila muy acertado tu comentario:

"El combate con cuchillo al final es una puta suerte, donde el más preparado sólo tendrá un porcentaje muy pequeño de salir mejor parado. Y cuando uno de los dos no tenga nada que perder, en ese caso perderán los dos."

Un saludo

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 17:52
por BFB
El video es muy ilustrativo pero, ¿es eso lo que puede presentarse en la calle?

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 18:45
por Pankratos
BFB escribió: ¿es eso lo que puede presentarse en la calle?
Si y no, creo yo, porque como esto de las agresiones/defensaspersonales/artesmarcianas/etc no es una ciencia exacta ni existe un standar, el video se queda en " una de tantas", sin plantar cátedra, pero mostrando una posible situación.

Como este:





Es "informativo" pero no "definitivo"

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 19:16
por asanferminpedimos
Lo que BFB quiere decir, y disculpas si me equivoco, es que estos son duelos pactados, con lo cual la mentalidad, situación y estrés es diferente (no digo ni menor ni mayor) a una situación repentina en la calle, en la que tú igual no llevas navaja o no te dá tiempo a sacarla, con lo cual lo que nosotros haremos será DEFENSA PERSONAL pura y dura, no un combate.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 19:45
por tenchukoryu
Veis mirad si no es factible el cuchillo toma gerona pastillas de goma ,puñalada en elcostado/axila y pa casa
y lo mejor era la cara de preocupacion que ponia el fulano como si no se lo esperase.Pero alma de dios no sabias a donde ibas,estaba viendo el video y me dije 10 a 1 a que gana el del pantalon negro 10 segundos y placa dicho y echo aparte le entro a la contra porque el otro trabajaba a lo lejos y zas.Brutal, muy guapo.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 20:03
por BFB
asanferminpedimos escribió:Lo que BFB quiere decir, y disculpas si me equivoco, es que estos son duelos pactados, con lo cual la mentalidad, situación y estrés es diferente (no digo ni menor ni mayor) a una situación repentina en la calle, en la que tú igual no llevas navaja o no te dá tiempo a sacarla, con lo cual lo que nosotros haremos será DEFENSA PERSONAL pura y dura, no un combate.
Me has pillado 8)
tenchukoryu escribió:Veis mirad si no es factible el cuchillo toma gerona pastillas de goma ,puñalada en elcostado/axila y pa casa y lo mejor era la cara de preocupacion que ponia el fulano como si no se lo esperase.Pero alma de dios no sabias a donde ibas,estaba viendo el video y me dije 10 a 1 a que gana el del pantalon negro 10 segundos y placa dicho y echo aparte le entro a la contra porque el otro trabajaba a lo lejos y zas.Brutal, muy guapo.
Es evidente que es una pelea organizada en la cárcel, lo cual no quiere decir que se pueda reproducir el escenario en la calle (una pelea entre dos personas armadas con objetos corto-punzantes en la que no participa nadie más con un relieve regular y espacio suficiente para maniobrar) pero tampoco es concluyente.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 21:11
por tenchukoryu
BFB escribió:Es evidente que es una pelea organizada en la cárcel, lo cual no quiere decir que se pueda reproducir el escenario en la calle (una pelea entre dos personas armadas con objetos corto-punzantes en la que no participa nadie más con un relieve regular y espacio suficiente para maniobrar) pero tampoco es concluyente.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, y como expuse en mensajes anteriores ahi mil formas de situaciones con armas. Esta seria una mas de tantas ,la cual entran otros factores que no se darian en una situacion expontanea .
Por supuesto no es concluyente ni mucho menos.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 22:05
por Antonio Leyva
En Japón, en la época feudal, los Bushi, que eran los que tenían derecho a portar armas, cuando se cruzaban entre ellos, lo hacían por su costado derecho, para dificultar que el otro pudiera cortarles al paso.
Sin embargo, las personas desarmadas, debían hacerlo pos su izquierda, para que él pudiera cortar al paso y a los otros les fuera más complicado intentar sujetarle las manos o arrebartarles el sable...

Si no se cumplían estas normas, el bushi podía matarte (si tu no lo eras), o asumir que intentabas matarle en caso de ser "un igual".

Para algunas de las situaciones que aquí se mencionan, o te comportas así, o tienes que asumir que la mayor parte de tiempo, cores un riesgo que de culminarse, no tienes herramientas para manejarlo.

Antonio.

P.D: La única técnica "algo" segura que conozco en el tema de cuchillos, es atacar y matar tú al otro, antes de que esgrima su cuchillo, lo que pasa es que ante la ley... :roll:

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 22:14
por tenchukoryu
Y ante la tirania samurai surguieron los shinobi :ninja: para ajustarles las cuentas . :smash:
Estoy de acuerdo que el factor sorpresa y evitar que el otro blanda su arma es muy efectivo :duel:.

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 22:36
por Sajite
tenchukoryu escribió:Y ante la tirania samurai surguieron los shinobi :ninja: para ajustarles las cuentas . :smash:
Esta frase lo explica todo

koryu.. ¿qué les dáis?

Re: Combate defensivo con cuchillo. ¿Es factible?

Publicado: 05 Mar 2010 22:48
por PracticanteA
Veis mirad si no es factible el cuchillo toma gerona pastillas de goma ,puñalada en elcostado/axila y pa casa y lo mejor era la cara de preocupacion que ponia el fulano como si no se lo esperase.Pero alma de dios no sabias a donde ibas,estaba viendo el video y me dije 10 a 1 a que gana el del pantalon negro 10 segundos y placa dicho y echo aparte le entro a la contra porque el otro trabajaba a lo lejos y zas.Brutal, muy guapo.
Pero...¿cómo puedes decir muy guapo de esto tío?
Nada, te ha faltado un colega para apostar dinero con él ¿no?
No suelo hacerlo pero "VED y MIRAD. Toma geroMa"

¿Y lo mejor la cara de preocupación del fulano? A ver que cara se te quedaba a ti...