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DAMARPO:

ya he dicho que no se puede separar por medio del entreno fuerza-volumen.

Ya ya, por eso no he dicho separar sino incidir.

Suelen ser?no entiendo. Una Fullbody es una tipología de entrenamiento concreta.

Si bueno, me refiero a las rutinas típicas que se suelen leer por foros, no me suena haber visto una rutina de fuerza que no sea fullbody, a lo cual le veo la lógica desde el punto de vista de que si entrenas movimientos multiarticulares, no vas a ponerte a dividir. Claro que se me ocurre que un powerlifter puede entrenar cada día uno de los ejercicios principales de su disciplina mas unos cuantos aislantes de manera accesoria, quedando una rutina dividida. Lo que si veo más son fullbody para volumen, los culturistas antiguos (epoca Steve Reeves por ej.) al parecer tiraban mucho de ellas y según dicen, para gente que no se mete mandanga son más efectivas que divididas. A saber, como tu dices no hay clave mágica.

Bueno, a lo mejor la respuesta no es tan descabellada

Te estaba esperando, lo sabía

krieger escribió:Ya ya, por eso no he dicho separar sino incidir.

Incidir si, pero no a través del entreno si no de la ingesta.

krieger escribió:Si bueno, me refiero a las rutinas típicas que se suelen leer por foros, no me suena haber visto una rutina de fuerza que no sea fullbody, a lo cual le veo la lógica desde el punto de vista de que si entrenas movimientos multiarticulares, no vas a ponerte a dividir. Claro que se me ocurre que un powerlifter puede entrenar cada día uno de los ejercicios principales de su disciplina mas unos cuantos aislantes de manera accesoria, quedando una rutina dividida. Lo que si veo más son fullbody para volumen, los culturistas antiguos (epoca Steve Reeves por ej.) al parecer tiraban mucho de ellas y según dicen, para gente que no se mete mandanga son más efectivas que divididas. A saber, como tu dices no hay clave mágica.

Au countraer mon ami! (o como se diga) El top de las rutinas son las interminables weider de 2 o 3 grupos por día con 4 series de......
Las fullbody son una rutina en que cada día se trabaja todo el cuerpo a través de los ejercicios mas demandantes.
Un powerlifter trabaja principalmente sobre las pruebas y sobre los sinérgicos a las pruebas.

krieger escribió:Te estaba esperando, lo sabía

Nunca evito un buen desafío

Y voy a matizar esto:

DAMARPO escribió:Incidir si, pero no a través del entreno si no de la ingesta.

Cojamos cualquier tipo de "rutina de volumen" que haya en el mundo. Y por otro lado no hagamos ningún tipo de aumento de carga calórica, ni aumento, ni alimentación específica para volumen.

¿Qué ocurriria?

¿Que los primeros días o semanas la persona notaría avances estéticos y de cargas movidas y pronto se estancaría en ambas cosas?

Exactamente igual que en cualquier otro tipo de entrenamiento.

De mi época trabajando en Nutrytec, y de mis conversaciones con muuuuchos culturistas, y de mi viaje a la FIBO Alemana, recuerdo perfectamente 2 cosas.

Ninguno de ellos entrenaba igual que su compañero
Todos, repito, TODOS, coincidian en que lo importante era la comida.

juan weider escribió:Vale, si háy algo que valoro en tú respuesta no es la respuesta en sí, si no en la forma que lo has hecho ahora si me he sentido respetado como uno más que es simplemente lo que quiero lleve o no la razón.

Yo no tengo ningún problema en debatir educadamente y argumentando, de hecho creo que siempre o casi siempre debato así, pero ante comentarios beligerantes del estilo "eso si que no lo trago", se me enciende el interruptor y tiro con bala. Si quieres discutir en ese estilo asegúrate de tener argumentos en la recamara que apoyen el puñetazo encima de la mesa, porque sino el debate se convierte en una sucesión de puñetazos en la mesa, cada cual mayor.

DAMARPO escribió:
paqitto escribió:pero yo veo diferente objetivo el de una chica que quiere aumentar de peso para que no se la lleve el viento al de un joven que quiere ligar en la playa.
El objetivo es el mismo, las maneras de conseguirlas diferentes.
Se recomienda siempre ganar peso magro y cuanto menos peso graso mejor.
Centrate en aumentar de volumen que es lo que discutimos en este hilo.

paqitto escribió:Aquí pones un ejemplo más claro que antes, y aquí si entendería que entrenasen igual.
Pues te garantizo que sus entrenos son diametralmente opuestos, y muy diferentes.

DAMARPO, nuestra "conversación" comenzó porque te pedí que explicaras con un poco de detenimiento qué era el estado basal del individuo, pero creo que al final nos hemos desviado (o yo no me he enterado que lo hayas explicado) y no has hablado de ello. Entiendo que el estado basal es digamos el estado 0 del individuo con respecto al entrenamiento, pero ¿podrías poner ejemplos de los diferentes tipos de entrenamientos que les aplicarias a los individuos de tu último ejemplo?

paqitto escribió:DAMARPO, nuestra "conversación" comenzó porque te pedí que explicaras con un poco de detenimiento qué era el estado basal del individuo, pero creo que al final nos hemos desviado (o yo no me he enterado que lo hayas explicado) y no has hablado de ello

Si lo he hecho, mediante los ejemplos que te he puesto he tratado de hacerte ver que es importante por encima de todo conocer a quien entrenamos.

paqitto escribió: Entiendo que el estado basal es digamos el estado 0 del individuo con respecto al entrenamiento

Correcto, y puede ser malísimo o buenísimo, pero influye.
De ahí que esta frase....

juan weider escribió:Si os dáis cuenta en el articulo no se menciona % basáles, habla de média, de un individuo normal en péso, estatura, etc,etc, luego cada cual que aporte sus problemas de salud.

Me resulta totalmente chocante, es como decir, el entreno es este independientemente de cómo seas.

paqitto escribió:¿podrías poner ejemplos de los diferentes tipos de entrenamientos que les aplicarias a los individuos de tu último ejemplo?

Me faltan muchos más datos.

DAMARPO escribió:
paqitto escribió:¿podrías poner ejemplos de los diferentes tipos de entrenamientos que les aplicarias a los individuos de tu último ejemplo?
Me faltan muchos más datos.

Aunque no se puedan poner ejemplos concretos, no sé, podrías poner algunas directrices de como planificar algún entrenamiento dependiendo de algunos parámetros del individuo. No te pido que hagas un planning completo, sino a grandes rasgos.
Solo es por curiosidad, que no voy a meterme a entrenador personal

paqitto escribió:Solo es por curiosidad, que no voy a meterme a entrenador personal

Que susceptibles estáis leñe!!!!

Creo que te equivocas, el artículo no hace alusión a estados basáles del individuo o IMC no hace ninguna referencia al estado de entrenamiento en general de la persona. Volvemos a remover para hacer de la verdad nuestra verdad.

El metabolismo basal depende de varios factores, como sexo, talla, peso, edad etc.

El metabolismo basal es el gasto energético diario, es decir, lo que el cuerpo necesita diariamente para seguir funcionando. A ese cálculo hay que añadir las actividades deportivas.

La tása metabólica disminuye con la edad y el aumento de mása múscular es lo único que puede aumentar esa tasa. El metabolismo basal se calcular en kcal,/ día y una forma es:

Mujeres = 7,4 x peso + 428 x altura + 572 = ?
Hombres = 16,6 x peso + 77 x altura + 572 =?

Así que no distorsionemos las cosas, si se está hablando de % basales no metámos nivél de entrenamiento.

Saludos.

paqitto escribió:Entiendo que el estado basal es digamos el estado 0 del individuo con respecto al entrenamiento,

DAMARPO escribió:
paqitto escribió:Solo es por curiosidad, que no voy a meterme a entrenador personal
Que susceptibles estáis leñe!!!!

No hombre no, que no lo digo por lo que imaginas.
Es que creo que a veces te "cortas" con tus respuestas porque me da la impresión de que no quieres dar una respuesta concreta (aunque sea un mero ejemplo) porque crees que podemos usarla de forma irresponsable para aplicar ese ejemplo a algo que no sea apropiado. No sé si me explico.

paqitto escribió:No hombre no, que no lo digo por lo que imaginas.
Es que creo que a veces te "cortas" con tus respuestas porque me da la impresión de que no quieres dar una respuesta concreta (aunque sea un mero ejemplo) porque crees que podemos usarla de forma irresponsable para aplicar ese ejemplo a algo que no sea apropiado. No sé si me explico.

No, para nada...de hecho fíjate que todo el mundo da su opinión sobre rutinas y demás y cada uno hace de su capa un sayo...a mi me da lo mismo, creeme.

El hecho es que es cierto, yo para desarrollar un programa tengo que "ver" al cliente. Lo siento, quizás no soy tan buen entrenador.

DAMARPO escribió: El hecho es que es cierto, yo para desarrollar un programa tengo que "ver" al cliente. Lo siento, quizás no soy tan buen entrenador.

Tampoco te pongas así hombre, que me parece una postura muy razonable y lógica por tu parte. Gracias por las respuestas

Por cierto, a ver si con un poco más de tiempo abro un topic sobre el entrenamiento de periodización ondulante, que me acabo de leer un libro sobre ello (Cómo optimizar el entrenamiento de fuerza: Diseño de ejercicios de periodización ondulante de William J. Kraemer, Steven J. Fleck y Blanca González Villegas), y me gustaría saber tu opinión y preguntarte algunas cosillas

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Rutina volumen

Re: Rutina volumen

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