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H-K escribió:

Por la aceleración que le aplica cada uno al golpe. Hay gente más lenta y más rápida con los puños en todas partes.

¿Qué te hace más daño, que te tiren una bala del 44 con la mano, o que te disparen una del 22?

Sin duda alguna lo q hace mas daño es leer las sandeces q escribes

No nos has dicho tu edad, solo te has vuelto loco y has soltado una parrafada "en plan" chico d instituto americano.

Hola hacia tiempo que no leia este post y la verdad es que me he quedado alucinando con H-K, por todo lo que ha dicho pero bueno yo a lo que voy es si podrias decir quien es tu entrenador porque si fue unos de los primeros en kick boxing y no es ni Juan Jose Albuixer ni Eguzkiza.¿quien es macho?. Si no lo quieres decir dinos por lo menos en que ciudad estas para hacernos un idea un poco mas aproximada....

Primero, tengo 23 años.

Segundo, nadie te ha preguntado un pijo, Will.

Tercero, Luis Canales.

La mujer dispone de menor cantidad de músculo que el hombre en una proporción de 23-24 Kg. contra 35-37 Kg. del hombre.
El rendimiento de fuerza de la mujer por cm2 de músculo es un 20-25 % menor que la del hombre (Nöcker).
La entrenabilidad, es decir, la respuesta del músculo femenino al entrenamiento es menor que la del hombre,

yujuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Otro médico en ciernes?, eso es, exactamente eso, para volverlo a leer pero escrito de otra forma retrocedan por favor a la página 4.
Gracias Chakuriki, ya creía que era el único que hablaba con un atlas de fisiología humana en mano.

:la clavícula, el acromio y la apófisis espinosa.

Si mal no recuerdo los mismos puntos de inserción que el pectoral mayor, por si a alguien puede interesarle.

Pesan lo mismo ambos contendientes, ¿vale? Digamos que unos 65 kilos. Ya sea porque uno de ellos tiene una placa de acero en el cerebro o porque la otra tenga una tet** extra.

Esto empieza a parecerme redundante, pero en fín. Coge una calculadora, calcula el 25% de 65 kg, lo tienes?, vale, ese peso corresponde a la grasa que tiene la mujer, supongamos que tooooooodo lo demás es músculo (que no lo es, hay que descontar las vísceras, huesos y demás), multiplícalo por 2 y divide el resultado por 3, ¿lo tienes? esa es la capacidad contractil total de esa mujer. Ahora vamos con el varón, coje y haz el 15%de 65 kg, esa es la grasa del hombre, ahora lo restamos a 65 y tenemos los kg de m´sculo del hombre (ya dije que tambien hay otras cosas) y los dejamos tal cual, porque el del hombre es el que usamos como referencia (si usásemos el de la mujer multiplícaríamos por 3 el del hombre y lo dividiríamos por 2) ¿lo tienes ya?
¿cual es el nº más grande? el del hombre
así pues el hombre tiene una capacidad de contracción de sus músculos superior ¿no? espero que hasta aquí estés de acuerdo, pero si hay algún problema avisa.
Ahora volvemos a la tan manida fórmula de la energía cinética, la masa en ambos es la misma, pero la velocidad a la que se puede lanzar esa masa, concentrada en el puño (anécdota, la masa que golpea es del orden del 3% de la masa corporal total) es mayor en el hombre porque sus músculos son capaces de desarrollar mayor potencia que los de la mujer .

¿Cuál es la razón científica para pensar que no puedan tener la misma fuerza?

Coge un atlas de fisiología y empápate un poco de ángulos de actuación y de porcentajes relativos a las uniones actina/miosina del músculo estriado, yo estoy un poco cansado para exponerlo todo aquí, y llevaría demasiado espacio.

Por la aceleración que le aplica cada uno al golpe.

Y de qué depende esa aceleración sino de la capacidad contractil del músculo implicado??????????????????????????'

¿Qué te hace más daño, que te tiren una bala del 44 con la mano, o que te disparen una del 22?

Qué hace más daño, 65 kg a 3m/s o 65kg a 7m/s????????????'

¿Vale ahora? ¿Qué te hace más daño, que te lancen una bola de diez kilos de paja a 100 m/s2 o que te lancen una de diez kilos de hierro a 100 m/s2?

Sí, la paja es más blandita y ocupa más. El hierro es más duro y ocupa menos.

Pero son la misma masa. La misma. Y el daño es el mismo. ¿Por qué no iba a serlo?

Retroceda una respuesta.

Por cierto, ¿quién es el tal Nöcker?

Creo que hemos encontrado elorigen de tus problemas para seguir nuestros razonamientos.
En fin, un saludo, y por favor, antes de seguir discutiendo, pasa por la biblioteca o librería, arrasa un estande de anatomía y fisiología, averigua quien es el tal Nöcker, y de paso pregunta por Guyton o Despopopulos

http://centros5.pntic.mec.es/ies.victor ... /rc-72.htm

Bibliografía básica recomendada:

Berne, R.M. y Levy, M.N. "Fisiología". Harcourt Brace. Madrid, 2001.

Berne, R.M. y Levy, M.N. "Physiology". Mosby. 2004.

Costanzo, L.S. "Fisiología". Ed. MacGraw-Hill/Interamericana. Madrid, 2000.

Córdova, A. "Fisiología Dinámica". Masson. Barcelona, 2003.

Fox, S.J. "Fisiología Humana". Ed. MacGraw-Hill/Interamericana. Madrid, 2003.

Johnson, L.R. "Essential Medical Physiology". Raven Press. Nueva York, 1998.

Moffet, A.F., Moffet,S. y Schauf C.H. "Human Physiology: foundations and frontiers". Mosby, 1993.

Pocok, G. y Richards, C. "Fisiología humana. La base de la medicina". Masson. Barcelona, 2002.

Rhoades, R. y Pflanzer, R. "Human Physiology". Saunders Coll. Publ. USA, 1996.

Rhoades, R.A. y Tanner, G.A. "Fisiología Médica". Masson. Barcelona, 1997.

Schmidt R.F. y Thews G. "Fisiología Humana". Interamericana/McGraw-Hill. Madrid, 1993.

Sherwood, L. "Human Physiology. From cells to systems". Brooks/Cole, Thomson Learning. California, 2004.

Silbernagl, S. y Despopoulos, A. "Atlas de bolsillo de Fisiología". Harcourt Brace, 2001.

Silverthorn, D.U. "Human Physiology. An Integral Approach". Prentice Hall, 1998.

Tortora G.J. y Grabowsky S.R. "Principios de Anatomía y Fisiología". Oxford, 2002.

Tresguerres, J.A.F. "Fisiología Humana". Interamericana/McGraw-Hill. Madrid, 1999.

Cursos "crash” de Mosby. Distintos autores. “Lo esencial en”: Aparato digestivo (2004)/ Sistema cardiovascular (2004)/ Aparato respiratorio (2000)/ Sistema nervioso y sentidos especiales (1998)/ Sistema endocrino y aparato reproductor (1998)/ Sistema músculo esquelético (1999)/ Metabolismo y nutrición (1998). Harcourt Brace. Madrid

Nöcker Josef: “Bases biológicas del ejercicio y del entrenamiento”. Kapelusz, Buenos Aires, 1980.

Fisiologia Medica Guyton-Hall 9° Edicion o posteriores.

En negrita los mis recomendaciones personales, estaré encantado de leer cualquier artículo o publicación científica, en caso de que exista, que defienda tus tesis. ¿puedes citar alguna?

H-K,H-K,H-k......Luis Canales...menudo castigo le ha caido al hombre contigo, menos mal que pasabas de dar nombres para no polemizar, gimnasio en getxo,bizkaia.kick boxing.boxeo francés.karate kyokushinkai.luis canales instructor Neko gym.
Siento decirte que está a años luz de cualquiera de los que te puse...

Más fuerza tiene un albañil barrigón o un labriego que un culturista.
No H-K no ,tu super labriego en el press de banca no levantaria ni 20 kg, mientras que un culturista levantaria más de 100kg...eso es fuerza

Dos, llevo siete años practicando kick-boxing, boxeo francés, boxeo del normal (de ese que es tan inefectivo que ninguno de vosotros, genios d ela técnica, practica), karate kyokushinkai y muay thai.

en en mismo centro y con el mismo entrenador las 5 disciplinas...ya te lo dije...el que mucho abarca poco aprieta.

¿Eguzkiza es realmente un gran entrenador? qué engañados nos tenía...
Pues no se macho, yo conozco a Ignacio, a Thinda y como entrenador me merece los mismos respetos que como kickboxer, en cambio de Neko no he visto pelear a nadie...(todavia)


como dice, podrá adivinar quién es.
pues a mi simplemente me sonaba y mira que llevo tiempo en esto, no se si los demás foreros lo conoceran tanto como a Albuixech o Planas o Moya.


En que fregaos te metes!!!

Ya de paso, expresar mis respetos hacia el señor Guyton, desgraciadamente fallecido hace dos años (casi exactos), el 3 de abril de 2003, dejando huérfana a la fisiología humana.
D.E.P.

Otro médico en ciernes?, eso es, exactamente eso, para volverlo a leer pero escrito de otra forma retrocedan por favor a la página 4.
Gracias Chakuriki, ya creía que era el único que hablaba con un atlas de fisiología humana en mano.

No Gaiz , lo que leí tus respuestas y estuve buscando, quise simplificarlo un poco, ya que era la teoria más lógica...pero ni con esas.

Vaya, o sea que la mujer no es más débil que el hombre, es más lenta. Pues vale, paso de discutir. El admin ha hablado de "nos", o sea que estoy en el bando perdedor de la discusión.

Ahora, veamos... ¿Qué pasa con Luis Canales?

Porque supongo que Eguzkiza no te ha hablado de él, claro. No te ha dicho lo de Oliver Thinda (o como se escriba) contra Joseba Dopazo, ¿verdad?

Me extrañaría mucho.

Por cierto, intenta no juzgar mi método de entrenamiento. Que yo sepa, nunca te he llamado "pobre bigoréxico inseguro" porque le des a las pesas.

Paz y respeto, tío.

joder H-k si yo te respeto, pero hay cosas que claman al cielo, empezaste a hablar de forma exclusiva de boxeo y de tu entrenador...yo solo puse los que más saben de boxeo, bajo mi modesto punto de vista, nada más, saludos.

Ah, sí... "te vamos a hacer un monumento", "es difícil dar un compendio de lo absurdo tan brillantemente" y "nunca trato a nadie de tonto (...) pero me parece que te has meado fuera del tiesto" rezuman respeto por los cuatro costados.

Tienes suerte de compartir la opinión de la mayoría, amiguete, o te hubiese pasado lo que a mí.

Ah, y no sé con quien aprendería Eguzkiza, pero Luis Canales aprendió con Kenji Kurosaki en Bruselas.

A ese sí que le conoceréis, ha salido en el Neo.

KENJI KUROSAKI
es muy importante para el kickboxing...pero hay muchos mas, para mi Bill Wallace el más importante.


nunca te he llamado "pobre bigoréxico inseguro"
es casi lo mismo que llamarmelo.

Uh... chak, tío, tienes un problema con eso de la expresión... Mí no entiende eso que tú escribe.
¿problemas con la expresón?, gracias.

¿Muchas disciplinas? Qué curioso, y eso que ahora se lleva lo del mixed martial comosellame. Ya me gustaría oírte decirle eso a alguno
gracias de nuevo, osea pq piense como la mayoria del grupo, crees que no seré capaz de discutir cuando no esté de acuerdo, muchas gracias.

Er... no estoy muy seguro de entender lo que quieres decir, chakuriki
OK, esto si que rezuma respeto, en esta ocasión tu punto de vista me parece erroneo y como no atiendes a razones lógicas quizás me pasé, pero tu no te quedaste atrás.
Saludos y respeto amiguete.

Bueno, Kurosaki fue importante para el kick boxing, sí. Todo fundador de una nueva disciplina lo es.

Sí, fundó el kick boxing.

Piensa un momentín en esto.

Por otra parte, el viejo, como le llamamos cariñosamente, también ha acudido a cursillos con Bill Wallace, Dominique Valera y Benny Urquidez.
Del primero creo que es hasta colega personal, a juzgar por las fotos y los libros autografiados.

Y he ahí una razón más de por qué no suelo hacer mucho caso a gente que intenta corregirme sobre boxeo y kick en general, disculpad mi prepotencia.

Por cierto, cuando te decia que no entendía lo que decías, no iba con segundas; era verdad.

Hey, acabo de demostrar que mis conocimientos no son adquiridos mediante la vida de "hombre renacentista", como dicen algunos, sino que me los ha pasado un experto en el tema.

¿Nadie va a disculparse por haberme llamado tonto del ojete?

Hum, debería convencer al viejo para que pagase por una entrevista a los del Cinturón Negro, como el viejo Joxevicen. A lo mejor así empieza a tener mejor reputación.