Y la cosa se complica a mas no poder si tus medidas antropométricas cuando inicias la practica son las de un culturista de competición.
Una curiosidad: ¿con qué peso estabas en volumen y con cuánto salías a competir? Por las fotos que he podido ver, debías pasar con creces de los 85 kg. definidos (para aquellos que no se hagan una idea, es una animalada, fruto de muuuuuucho esfuerzo y sacrificios).
http://www.wingtsuncantabria.com/remix.htm
Puntualizaciones en WT
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Holas,
hace tiempo lei q el wing chun se creo para luchar en sitios reducidos, en distancia corta, es su distancia.
las posturas de wing chun protegen bien la zona genital de patadas ascendentes (cosa q no hacen todas), resulta un poco incomodo al principio pero es solo acostumbrarse, ademas simplemente mantener la posicion fortalece las piernas, y eso es bueno
salu2
hace tiempo lei q el wing chun se creo para luchar en sitios reducidos, en distancia corta, es su distancia.
las posturas de wing chun protegen bien la zona genital de patadas ascendentes (cosa q no hacen todas), resulta un poco incomodo al principio pero es solo acostumbrarse, ademas simplemente mantener la posicion fortalece las piernas, y eso es bueno
salu2
Hola Marco:
Ciertamente, esta característica suele sorprender y confundir a los practicantes de otras artes marciales.
La cadera no es la única parte del cuerpo capaz de generar potencia, aunque sí una de las más eficaces.
En WT, al igual que en otros estilos chinos (como los llamados “Internos”) o en la esgrima occidental, se sustituye el uso de la cadera por el de la cintura, que pone en marcha otras cadenas musculares (en las que se involucra de forma más selectiva músculos como el psoas) y se suma la movilidad del desplazamiento a la potencia del ataque, esto es, se ataca mientras el cuerpo se desplaza, por lo que la rotación de la cadera se hace poco práctica, pero la cintura está libre y todo el cuerpo alcanza al adversario.
Es difícil explicarlo sin imágenes, pero creía conveniente apuntar esta diferenciación, que para mí explica cosas como la utilidad de los puños en cadena, que utilizados desde el punto de vista de otras AAMM en las que se fomenta el uso de la cadera, serían inútiles.
Un saludo
Jordi
Ciertamente, esta característica suele sorprender y confundir a los practicantes de otras artes marciales.
La cadera no es la única parte del cuerpo capaz de generar potencia, aunque sí una de las más eficaces.
En WT, al igual que en otros estilos chinos (como los llamados “Internos”) o en la esgrima occidental, se sustituye el uso de la cadera por el de la cintura, que pone en marcha otras cadenas musculares (en las que se involucra de forma más selectiva músculos como el psoas) y se suma la movilidad del desplazamiento a la potencia del ataque, esto es, se ataca mientras el cuerpo se desplaza, por lo que la rotación de la cadera se hace poco práctica, pero la cintura está libre y todo el cuerpo alcanza al adversario.
Es difícil explicarlo sin imágenes, pero creía conveniente apuntar esta diferenciación, que para mí explica cosas como la utilidad de los puños en cadena, que utilizados desde el punto de vista de otras AAMM en las que se fomenta el uso de la cadera, serían inútiles.
Un saludo
Jordi
Jackie Chan, ¿De donde has sacado que la posición arco y flecha deja los huevos al descubierto? De echo, en esta posición el pie de la pierna delantera se coloca en 45 grados hacia dentro justo para cubrir genitales.
Y si quieres que no te barran la pierna de alante, para eso esta el gato, o si no puedes directamente ir a la pata coja y solucionado...
Para poder dar un paso hacia adelante, solo existe una forma biomecanicamente hablando, y esa es cargar tu peso en la pierna delantera. Ya me contareis otra forma...
Un saludo
Y si quieres que no te barran la pierna de alante, para eso esta el gato, o si no puedes directamente ir a la pata coja y solucionado...
Para poder dar un paso hacia adelante, solo existe una forma biomecanicamente hablando, y esa es cargar tu peso en la pierna delantera. Ya me contareis otra forma...
Un saludo
Es posible q no me haya explicado bien. Vamos a ver, estais confundiendo PASOS con DESPLAZAMIENTOS. Con dar un paso me refiero a pasar el pie trasero hacia delante hasta que se quede delante del otro. Un paso como se hace cuando andamos. Ya se que uno se puede desplazar sin cambiar la posicion de los pies, pero no creo q sea muy recomendable pelear siempre con la misma posición ya que te limita bastante las opciones...
-
wtfight`_´r
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Hola HERMANO, en esa foto que fue de mi primera competición (gane en mi talla el Cantabria-Euskadi del 95) pesaba 92 kl para 1,78,empecé la dieta de competición con 102 o 103 no recuerdo bien todo lo mas 105, un saludo wtfight`_´r.Týr escribió:
Una curiosidad: ¿con qué peso estabas en volumen y con cuánto salías a competir? Por las fotos que he podido ver, debías pasar con creces de los 85 kg. definidos (para aquellos que no se hagan una idea, es una animalada, fruto de muuuuuucho esfuerzo y sacrificios).
http://www.wingtsuncantabria.com/remix.htm
Un paso como se hace cuando andamos. Ya se que uno se puede desplazar sin cambiar la posicion de los pies, pero no creo q sea muy recomendable pelear siempre con la misma posición ya que te limita bastante las opciones...
Discrepo. En Boxeo, sin ir más lejos, el 99% de los desplazamientos se realizan deslizando los pies, sin cambiar la guardia en ningún momento, cosa que no limita en absoluto su efectividad.
Discrepo. En Boxeo, sin ir más lejos, el 99% de los desplazamientos se realizan deslizando los pies, sin cambiar la guardia en ningún momento, cosa que no limita en absoluto su efectividad.
interesante observacion Jordi
Jordi V. escribió:Hola Marco:
Ciertamente, esta característica suele sorprender y confundir a los practicantes de otras artes marciales.
La cadera no es la única parte del cuerpo capaz de generar potencia, aunque sí una de las más eficaces.
En WT, al igual que en otros estilos chinos (como los llamados “Internos”) o en la esgrima occidental, se sustituye el uso de la cadera por el de la cintura, que pone en marcha otras cadenas musculares (en las que se involucra de forma más selectiva músculos como el psoas) y se suma la movilidad del desplazamiento a la potencia del ataque, esto es, se ataca mientras el cuerpo se desplaza, por lo que la rotación de la cadera se hace poco práctica, pero la cintura está libre y todo el cuerpo alcanza al adversario.
Es difícil explicarlo sin imágenes, pero creía conveniente apuntar esta diferenciación, que para mí explica cosas como la utilidad de los puños en cadena, que utilizados desde el punto de vista de otras AAMM en las que se fomenta el uso de la cadera, serían inútiles.
Un saludo
Jordi
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Antonio Leyva
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- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
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Como ya se sabrá, yo no practico WT, así que lo examino con la imparcialidad que otorga la distancia.
Marco A. dijo:
1) La poca naturalidad del sistema. En casi todas las artes marciales se adoptan patrones de movimiento mucho más naturales y lógicos. >>
Según mi impresión el WT consiste esencialmente en romper la distancia con el adversario (para eso la cuña y la solución universal) y luego, inflarle a mamporros a través de la línea central mientras le atropellamos cual locomotoras.
Esta estrategia tiene unos "pequeños inconvenientes":
1. Exige estar enfrentado por completo a nuestro adversario, al menos, a nuestro objetivo. Es decir, tenemos la estrategia de "atizar" sólo de frente y nunca desde posiciones laterales. Si nos colocan en esa posición, el estilo no vale un pimiento.
La solución pasa por uno de estos dos caminos, o adoptar nuevas estrategias que incorporen esa opción o, como hace el WT, poner todas las trabas para que eso pase, por eso es tan "tiquismiquis" con la postura, los codos,..., si no lo haces EXACTAMENTE como te indican, entonces resulta "fácil" anular la técnica de WT y recibir los golpes del contrario.
El Wt utiliza una estrategia muy especializada y por ello se ciñe escrupulosamente a su técnica.
2. Precisa de mucho "valor", pues utiliza una estrategia agresiva que no evade al contrario, sino que lo busca, acercándose a la fuente de los golpes y técnicas del contrario. Algo que la lógica "natural" evita a toda costa y que va contra nuestro instinto más básico de salvaguarda de la integridad física. Por eso precisa de una técnica muy elaborada y correcta, que llegue a sustituir a los reflejos que todos incorporamos "de serie".
3. Cuando aun así falla, (por que falla), entonces aplica otra estrategia totalmente diferente y mucho más complicada, la adaptación a esa situación gracias al Chi Sao, con la intención de volver a la estructura inicial y continuar con los "mamporros".
El sistema no es para nada "natural" por que parte de unas premisas estratégicas muy especializadas.
Si es lógico, (de hecho, es un canto a la lógica), pues se trata de la adaptación forzada a unas premisas técnicas muy, muy particulares. Por cierto, que es esta falta de "naturalidad" estriba su eficacia, no hay cristo que se espere unas reacciones tan, tan raras y milimétricas al mismo tiempo.
<<2) En los primeros niveles (al menos en mi caso) se concede una tremenda importancia a la preparación física (se dan cientos de puños y patadas) y a la ejecución en solitario de la técnica. Pero se practica poco con el compañero, y ante un ataque es difícil aplicar todo lo practicado en solitario anteriormente: la cuña no funciona bien, los pasos son complicados, metes el hombro para evitar comerte el puño del contrario... >>
Por ser un estilo tan especializado, su técnica también lo es y no resulta sencilla de automatizar. Es lógico que se haga hincapié en la técnica (sobre todo en principiantes) y que además, no salga bien al principio. Es lo normal cuando uno aun no es muy ducho en algo, poco a poco le sale mejor, pero nunca de entrada se es ya "perfecto".
<<Toda esa falta de naturalidad se hace más patente cuando se ha practicado un AAMM con anterioridad, y ves que para evitar un simple jab del contrario con WT debes ser una máquina, cuando para evitar el mismo ataque en otro sistema bastaría con un leve palmetazo.>>
¡Seguro!, pero con la estrategia del WT, si das un "palmetazo", pierdes tu estructura y eres blanco de la siguiente técnica del contrario. Por otra parte, seguro que el WT, sin salirse de su estructura, tiene respuesta lo más simple posible para este golpe, aunque por culpa de su estrategia, no sea necesariamente la más simple posible. Mantenerte fiel a los principios de tu estilo te permite seguir usándolos en la siguiente combinación. Si los usas unas veces si y otras no, es posible que no "estén listos" cuando más falta te hagan.
<<Es un sistema que en general no fomenta la libertad individual. Ya que te “esclaviza” bajo una serie de conceptos que jamás debes abandonar.>>
Esto lo hacen todos los estilos. Lo que pasa es que cuando uno ya domina con cierta soltura los principios de su estilo, en vez de sentirse andando por la cuerda floja (los principios) con miedo a salirse (y caer, claro), se tiene la sensación de pasear por un enorme campo de fútbol. Pero lleva tiempo.
<<Pese a predicar a diestro y siniestro que con WT uno se es capaz de defender en un muy corto plazo de tiempo, a mi me parece un AAMM complicado y que requiere de muchas horas para su segura puesta en practica. Es cierto que los puños en cadena y avanzar suponen una buena estrategia en la calle que no necesitan de mucho nivel, pero en ese caso (y bajo esas limitaciones) no me parece un sistema mejor que por ejemplo el boxeo, mucha más natural, rápido de aprender y tremendamente eficaz.>>
La primera parte del WT, lo que y llamaría "WT de batalla", que consiste en entrar y arrear puños en cadena, es algo bastante simple. Solventar la papeleta de que el adversario trabe nuestra técnica es algo mucho más complicado, que requiere del "WT científico", que se basa en Chi Sao y es mucho más complejo que el otro. El primero no requiere mucho entrenaiento para funcionar, el segund, ese cuesta un huevo y requiere mucho tiempo para ser realmente funcional.
<<...en muchas fotos aparecen afamados maestros de WT vulnerando muchos de sus principios (pierna delantera cargada, demasiada respuesta visual, etc...). >>
Llegados a los niveles más altos, se contemplan opciones que en principio podrían parecer ajenas al sistema (p.e. en Karate se utilizan proyecciones y controles, pero no es la técnica básica). Por otro lado, nadie debe pensar que los "jerifaltes" son perfectos y nunca fallan. Eso no existe.
<<10) En muchas ocasiones me parece que es método anti-karate. Que presenta más dificultades ante sistemas modernos de lucha (BJJ, Muay, ....).>>
El WT es perfecto para enfrentarse a alguien que entra de frente y no cubre correctamente el centro (algo que le sucede a muchos karatekas). Es más complicado de usar contra alguien que entra por los costados, pero no cubre correctamente el centro. Y es terriblemente difícil de usar contra alguien que sepa cubrir el centro y además, domine la habilidad de entrar por los costados. Pero como todo sistema que haya perdurado, con o sin dificultades, ha de contar con respuestas para solventar las situaciones que se puedan presentar. Claro que precisamente y una vez más, por su especialización, algunas situaciones resultarán más llevaderas que otras.
<<La falta de realismo a la que están sujetos casi todos los sistemas de percusión, en los que el golpe debe ser marcado para evitar lesionar al compañero me parece un gran limitación, en comparación a otros sistemas como el BJJ o DDCC que cuentan con mayores protecciones y reglas. >>
Si, es un problema, pero creo que los practicantes de Judo, JJ, etc, tampoco le parten las articulaciones al compañero en los entrenamientos, ni lo estrangulan hasta la muerte...., nada es tan real como el combate a pleno contacto, salvo el combate a muerte, pero ese se practica poco...
<<Por cierto, ¿es tan frustrante el progreso en el Lat-sao para todos los practicantes?. Porque por más que lo intento no paran de lloverme golpes por todos los huecos (soy 1º nivel). Comprendo que llevo poco tiempo. ¿a qué nivel empiezas a comprobar que tu lat-sao no es un coladero?.>>
Justo el día en el que ceñirse a los principios ya no es un tormento sino una actitud natural.
Antonio.
P.D: Sobre los aspectos no técnicos y de naturaleza burocrático/administrativa de cada organización, no opino.
Marco A. dijo:
1) La poca naturalidad del sistema. En casi todas las artes marciales se adoptan patrones de movimiento mucho más naturales y lógicos. >>
Según mi impresión el WT consiste esencialmente en romper la distancia con el adversario (para eso la cuña y la solución universal) y luego, inflarle a mamporros a través de la línea central mientras le atropellamos cual locomotoras.
Esta estrategia tiene unos "pequeños inconvenientes":
1. Exige estar enfrentado por completo a nuestro adversario, al menos, a nuestro objetivo. Es decir, tenemos la estrategia de "atizar" sólo de frente y nunca desde posiciones laterales. Si nos colocan en esa posición, el estilo no vale un pimiento.
La solución pasa por uno de estos dos caminos, o adoptar nuevas estrategias que incorporen esa opción o, como hace el WT, poner todas las trabas para que eso pase, por eso es tan "tiquismiquis" con la postura, los codos,..., si no lo haces EXACTAMENTE como te indican, entonces resulta "fácil" anular la técnica de WT y recibir los golpes del contrario.
El Wt utiliza una estrategia muy especializada y por ello se ciñe escrupulosamente a su técnica.
2. Precisa de mucho "valor", pues utiliza una estrategia agresiva que no evade al contrario, sino que lo busca, acercándose a la fuente de los golpes y técnicas del contrario. Algo que la lógica "natural" evita a toda costa y que va contra nuestro instinto más básico de salvaguarda de la integridad física. Por eso precisa de una técnica muy elaborada y correcta, que llegue a sustituir a los reflejos que todos incorporamos "de serie".
3. Cuando aun así falla, (por que falla), entonces aplica otra estrategia totalmente diferente y mucho más complicada, la adaptación a esa situación gracias al Chi Sao, con la intención de volver a la estructura inicial y continuar con los "mamporros".
El sistema no es para nada "natural" por que parte de unas premisas estratégicas muy especializadas.
Si es lógico, (de hecho, es un canto a la lógica), pues se trata de la adaptación forzada a unas premisas técnicas muy, muy particulares. Por cierto, que es esta falta de "naturalidad" estriba su eficacia, no hay cristo que se espere unas reacciones tan, tan raras y milimétricas al mismo tiempo.
<<2) En los primeros niveles (al menos en mi caso) se concede una tremenda importancia a la preparación física (se dan cientos de puños y patadas) y a la ejecución en solitario de la técnica. Pero se practica poco con el compañero, y ante un ataque es difícil aplicar todo lo practicado en solitario anteriormente: la cuña no funciona bien, los pasos son complicados, metes el hombro para evitar comerte el puño del contrario... >>
Por ser un estilo tan especializado, su técnica también lo es y no resulta sencilla de automatizar. Es lógico que se haga hincapié en la técnica (sobre todo en principiantes) y que además, no salga bien al principio. Es lo normal cuando uno aun no es muy ducho en algo, poco a poco le sale mejor, pero nunca de entrada se es ya "perfecto".
<<Toda esa falta de naturalidad se hace más patente cuando se ha practicado un AAMM con anterioridad, y ves que para evitar un simple jab del contrario con WT debes ser una máquina, cuando para evitar el mismo ataque en otro sistema bastaría con un leve palmetazo.>>
¡Seguro!, pero con la estrategia del WT, si das un "palmetazo", pierdes tu estructura y eres blanco de la siguiente técnica del contrario. Por otra parte, seguro que el WT, sin salirse de su estructura, tiene respuesta lo más simple posible para este golpe, aunque por culpa de su estrategia, no sea necesariamente la más simple posible. Mantenerte fiel a los principios de tu estilo te permite seguir usándolos en la siguiente combinación. Si los usas unas veces si y otras no, es posible que no "estén listos" cuando más falta te hagan.
<<Es un sistema que en general no fomenta la libertad individual. Ya que te “esclaviza” bajo una serie de conceptos que jamás debes abandonar.>>
Esto lo hacen todos los estilos. Lo que pasa es que cuando uno ya domina con cierta soltura los principios de su estilo, en vez de sentirse andando por la cuerda floja (los principios) con miedo a salirse (y caer, claro), se tiene la sensación de pasear por un enorme campo de fútbol. Pero lleva tiempo.
<<Pese a predicar a diestro y siniestro que con WT uno se es capaz de defender en un muy corto plazo de tiempo, a mi me parece un AAMM complicado y que requiere de muchas horas para su segura puesta en practica. Es cierto que los puños en cadena y avanzar suponen una buena estrategia en la calle que no necesitan de mucho nivel, pero en ese caso (y bajo esas limitaciones) no me parece un sistema mejor que por ejemplo el boxeo, mucha más natural, rápido de aprender y tremendamente eficaz.>>
La primera parte del WT, lo que y llamaría "WT de batalla", que consiste en entrar y arrear puños en cadena, es algo bastante simple. Solventar la papeleta de que el adversario trabe nuestra técnica es algo mucho más complicado, que requiere del "WT científico", que se basa en Chi Sao y es mucho más complejo que el otro. El primero no requiere mucho entrenaiento para funcionar, el segund, ese cuesta un huevo y requiere mucho tiempo para ser realmente funcional.
<<...en muchas fotos aparecen afamados maestros de WT vulnerando muchos de sus principios (pierna delantera cargada, demasiada respuesta visual, etc...). >>
Llegados a los niveles más altos, se contemplan opciones que en principio podrían parecer ajenas al sistema (p.e. en Karate se utilizan proyecciones y controles, pero no es la técnica básica). Por otro lado, nadie debe pensar que los "jerifaltes" son perfectos y nunca fallan. Eso no existe.
<<10) En muchas ocasiones me parece que es método anti-karate. Que presenta más dificultades ante sistemas modernos de lucha (BJJ, Muay, ....).>>
El WT es perfecto para enfrentarse a alguien que entra de frente y no cubre correctamente el centro (algo que le sucede a muchos karatekas). Es más complicado de usar contra alguien que entra por los costados, pero no cubre correctamente el centro. Y es terriblemente difícil de usar contra alguien que sepa cubrir el centro y además, domine la habilidad de entrar por los costados. Pero como todo sistema que haya perdurado, con o sin dificultades, ha de contar con respuestas para solventar las situaciones que se puedan presentar. Claro que precisamente y una vez más, por su especialización, algunas situaciones resultarán más llevaderas que otras.
<<La falta de realismo a la que están sujetos casi todos los sistemas de percusión, en los que el golpe debe ser marcado para evitar lesionar al compañero me parece un gran limitación, en comparación a otros sistemas como el BJJ o DDCC que cuentan con mayores protecciones y reglas. >>
Si, es un problema, pero creo que los practicantes de Judo, JJ, etc, tampoco le parten las articulaciones al compañero en los entrenamientos, ni lo estrangulan hasta la muerte...., nada es tan real como el combate a pleno contacto, salvo el combate a muerte, pero ese se practica poco...
<<Por cierto, ¿es tan frustrante el progreso en el Lat-sao para todos los practicantes?. Porque por más que lo intento no paran de lloverme golpes por todos los huecos (soy 1º nivel). Comprendo que llevo poco tiempo. ¿a qué nivel empiezas a comprobar que tu lat-sao no es un coladero?.>>
Justo el día en el que ceñirse a los principios ya no es un tormento sino una actitud natural.
Antonio.
P.D: Sobre los aspectos no técnicos y de naturaleza burocrático/administrativa de cada organización, no opino.
-
wtfight`_´r
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Hola Antonio, todo lo que has descrito es cierto (en su mayor parte) pero a un nivel de principiante en WT, a nivel medio y avanzado el WT se vuelve totalmente libre de ataduras y estructuras y precisamente al entrar en juego los cantos (3ªForma Biu Tze) se trabaja muchísimo de lado (ladeado) pero ya te digo que es mucho mas avanzado, en cuanto a la forma de ataque del otro nos es indiferente si ataca por el centro o por los lados, si abre su ataque o le cierra, ya que la cuña que en principio se ve como algo muy bien preparado para ataque principalmente por la línea central a niveles mas avanzados se vuelve totalmente versátil, ahora eso si hay que tener mucha paciencia y entrenar mucho para ver resultados (como en la totalidad de los Estilos Internos) un mediocre Artista Marcial de un Sistema Externo puede parecer medianamente bueno el mismo caso con un Sistema Interno y eres una PATATA, los Sistemas Internos son mucho mas difíciles de dominar, pero cuando se consigue sorprenden al mas pintado un saludo wtfight`_´r.Antonio Leyva escribió:Como ya se sabrá, yo no practico WT, así que lo examino con la imparcialidad que otorga la distancia.
Exige estar enfrentado por completo a nuestro adversario, al menos, a nuestro objetivo. Es decir, tenemos la estrategia de "atizar" sólo de frente y nunca desde posiciones laterales. Si nos colocan en esa posición, el estilo no vale un pimiento.
Hmmmm... no sé si lo he entendido mal (probablemente), pero te aseguro que en el WT se busca la diagonal e incluso la espalda del oponente, como forma de avanzar sin impedimentos hacia su "línea central". Es decir, nosotros atacamos frontalmente (con ambos lados del cuerpo alineados en paralelo, para ser capaces de atacar y defender manteniendo la cuña), pero no necesariamente frente al adversario.
El concepto de "no perder la línea central" es perfectamente aplicable usando angulación. De hecho, dado que se asume que el otro siempre es más veloz, más fuerte y más pesado que nosotros, se suele evitar el choque frontal.
Opción 1: no del todo mala, pero con sus inconvenientes. Uno ha de ser muy experto en el uso de la cuña para poder atravesar o absorber el impacto del oponente. Fundamental el conocimiento del Chi-Sao como método de desbaratar la defensa del otro.
WT |-----------> <-----------| Agresor
Opción 2: mucho mejor desde el ángulo. No es del todo necesario (aunque sí recomendable) el uso del Chi-Sao, ya que cogemos al oponente fuera de guardia (bien sea por el interior o el exterior), con su fuerza dirigida a un punto de fuga ajeno a nuestra posición.
Hmmmm... no sé si lo he entendido mal (probablemente), pero te aseguro que en el WT se busca la diagonal e incluso la espalda del oponente, como forma de avanzar sin impedimentos hacia su "línea central". Es decir, nosotros atacamos frontalmente (con ambos lados del cuerpo alineados en paralelo, para ser capaces de atacar y defender manteniendo la cuña), pero no necesariamente frente al adversario.
El concepto de "no perder la línea central" es perfectamente aplicable usando angulación. De hecho, dado que se asume que el otro siempre es más veloz, más fuerte y más pesado que nosotros, se suele evitar el choque frontal.
Opción 1: no del todo mala, pero con sus inconvenientes. Uno ha de ser muy experto en el uso de la cuña para poder atravesar o absorber el impacto del oponente. Fundamental el conocimiento del Chi-Sao como método de desbaratar la defensa del otro.
WT |-----------> <-----------| Agresor
Opción 2: mucho mejor desde el ángulo. No es del todo necesario (aunque sí recomendable) el uso del Chi-Sao, ya que cogemos al oponente fuera de guardia (bien sea por el interior o el exterior), con su fuerza dirigida a un punto de fuga ajeno a nuestra posición.
