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BORAN ¿UN INVENTO OCCIDENTAL?
Publicado: 05 May 2004 17:00
por juanthai
Hola compañeros!
A lo mejor este post puede traer un poco de polemica (espero que de buen rollo).
Yo que llevo enamorado del muay thai bastantes años, empece hace algunos años a escuchar a un tal Marco de Cesaris hablar del muay thai boran y de su sistema de grados (khanes). Empece a investigar un poco y la verdad estoy un poco confuso.
Tengo en mi gimnasio varios chicos que han entrenado en Tailandia (uno de ellos ya ha estado varias veces) y resulta que en Tailandia nadie tiene ni puta idea de que es eso del Boran! y mucho menos de los "khanes".
Hablando con mis contactos en Francia (algunos personas que llevan 20 años en la enseñanza de la "boxe thai") y solo me dicen que esto del boran es un cuento chino.....bueno un cuento thai

Y para colmo en el cursillo que asistimos en Sevilla, con Ramon Dekkers, (ya sabreis todos que fue nombrado luchador del año en Tailandia) se le pregunto por el Boran y los khanes y creo que todavia se esta descojonando de la risa.....
entonces yo me pregunto:
¿es esto del boran un invento del Marco de Cesaris y tres listos mas?
¿nos quieren comercializar con khanes el muay thai como si fuera karate?
y si es real ¿por que en Tailandia nadie lo conoce y cada vez que se le preguntan se mueren de la risa?
¿que opinais? espero que podamos debatir esto de buen rollito!
saludos
Publicado: 05 May 2004 17:20
por lianxanpovt
Yo la verdad es que el tema lo desconozco bastante pero al leer el post me ha picado la curiosidad y he leido en la página de la Guardia Civil que un agente entrenó thai boran con De Cesaris y viajó a Tailandia a perfeccionarlo...bueno no me enrollo os dejo la url.
http://www.guardiacivil.org/revista/result.jsp?id=703
Entonces...se practica o no en tailandia?
Publicado: 05 May 2004 18:42
por Jackfrost_es
Todos sabemos que en Muay Thai no hay ni cinturones, ni "khanes", ni nada de eso!! Y es normal que se descojonen con lo de los cinturones por que ellos unicamenete utilizan los cinturones para aguanterse los panatalones!!

De todas formas esto de Tahi Boran debe de ser invento de algun iluminao, como aquel que mezclo Muay Thai Y BJJ e inventó el Thai Jiu-Jitsu!!

Publicado: 05 May 2004 19:52
por SANKA
Publicado: 06 May 2004 14:48
por FERNI
El maestro Lek, del gimnasio Thai Boxing de León, ha sido campeón en tailandia en 28 ocasiones, y director tecnico del departamento de muay thai de la federación española de kick boxing, en una entrevista para una revista hace muchos años le preguntaron:
-Ahora una pregunta que como director tecnico de la federacion me podrá responder. En tailandia no existen grados en muay thai como en las demas artes marciales ¿en españa como se va a contemplar eso?
R- En tailandia solo se habla de tiempo de entrenamiento, o combates realizados, o campeón... como en boxeo, pero en españa se tendrán que poner grados como en otras artes marciales, para unidicar un poco que el practicante sepa el tiempo y conocimientos que tiene.
Publicado: 06 May 2004 14:55
por FERNI
Publicado: 06 May 2004 16:06
por Valkirio
Si poneis en busqueda Boran salen varios temas, discusiones y pruebas.
Yo entrenaba Muay Boran en Sevilla y os digo que es de lejos el mejor sitio de artes marciales que he probado, Jose Carlos, su profesor, es el mejor tb y las clases son serias y duras.
Respecto a si es una invencion o no... en Tailandia el gobierno lo tiene en el ministerio de cultura, el maestro pimu dirije un campo de entrenamiento y tiene a grandes campeones y figuras.
Os guste o no es asi, y se ha discutido mil veces esto. Un saludo.
Publicado: 06 May 2004 16:19
por juanthai
pero en españa se tendrán que poner grados como en otras artes marciales, para unidicar un poco que el practicante sepa el tiempo y conocimientos que tiene.
Si en Tailandia no existen grados me parece del todo ridiculo e innecesario ponerlos aqui. Alguien podria decir que es por la mentalidad europea pero es que en Holanda,Francia, Inglaterra,etc tampoco existen grados! en boxeo nunca ha existido grados (solo el titulo de entrenador) y si quieres ver el tiempo que lleva un practicante pues cruza sus guantes con el
Como a algun listo le de por imponer grados al boxeo tai terminara llenandose de fantasmas "7 y 8 khan de muay thai" que en su vida se han subido al ring y se pavonearan de sus grados como si fueran Pud Pad noy. ¿es que no teneis el ejemplo de algunas artes marciales con grados?
los grados y cinturones para otros en boxeo thai como indica mi firma.....
Publicado: 06 May 2004 16:36
por mañico
No está en el ministerio de cultura tailandés, eso es falso, y el "maestro Pimu" no dirige ningún campo de entrenamiento en ningún sitio, trabaja de sujeta-paos que no es lo mismo.
Publicado: 06 May 2004 16:43
por juanthai
Valkiria escribió:Si poneis en busqueda Boran salen varios temas, discusiones y pruebas.
Yo entrenaba Muay Boran en Sevilla y os digo que es de lejos el mejor sitio de artes marciales que he probado, Jose Carlos, su profesor, es el mejor tb y las clases son serias y duras.
Respecto a si es una invencion o no... en Tailandia el gobierno lo tiene en el ministerio de cultura, el maestro pimu dirije un campo de entrenamiento y tiene a grandes campeones y figuras.
Os guste o no es asi, y se ha discutido mil veces esto. Un saludo.
Tienes razon que ya se ha hablado de esto en el foro. Pero no se ha hablado ayer, ni hace 2 meses, se hablo el año pasado y como supongo que entenderas en ese tiempo ha entrado mucha "sangre nueva" al foro y creo que se puede añadir cosas nuevas y puntos de vista diferentes al que se trato el año pasado, o no?
Yo no dudo que tu profesor sea un excelente monitor pero hace muchos años que desconfio de los "grandes maestro con khanes" que en su vida saben lo que es subirse a un ring. (No digo que sea el caso de tu profesor)
Y por lo que tengo entendido el boran lo tienen en Thailandia mas como folckore que como un arte marcial. Y lo que te puedo asegurar es que en los campos de entrenamientos, donde compañeros mios han entrenado, no tienen ni puta idea de boran ni de khanes..
esto te puede gustar o no pero es asi...
un saludo
Publicado: 06 May 2004 19:46
por FERNI
juanthai escribió:pero en españa se tendrán que poner grados como en otras artes marciales, para unidicar un poco que el practicante sepa el tiempo y conocimientos que tiene.
Si en Tailandia no existen grados me parece del todo ridiculo e innecesario ponerlos aqui. Alguien podria decir que es por la mentalidad europea pero es que en Holanda,Francia, Inglaterra,etc tampoco existen grados! en boxeo nunca ha existido grados (solo el titulo de entrenador) y si quieres ver el tiempo que lleva un practicante pues cruza sus guantes con el
Como a algun listo le de por imponer grados al boxeo tai terminara llenandose de fantasmas "7 y 8 khan de muay thai" que en su vida se han subido al ring y se pavonearan de sus grados como si fueran Pud Pad noy. ¿es que no teneis el ejemplo de algunas artes marciales con grados?
los grados y cinturones para otros en boxeo thai como indica mi firma.....
Estoy de acuerdo contigo, pero creo que el maestro lek con esto no quiso decir que era lo que pretendia, sino mas bien lo que creia que iba a ocurrir. En otra entrevista anterior manifesto que tenia la oportunidad de enseñar el boxeo thai como se hace en su pais y que deseaba mostrar la parte espiritual de muay thai tal como es de origen.
Publicado: 06 May 2004 23:17
por Jackfrost_es
En el concepto del Muay Thai, en su esencia, no se concibe ningun tipo de cinturon ni grado ni khan, por tanto, aunque estemos en España, no se deberia de tolerar este tipo de "evaluaciones" y respetar un poco este arte que el mundo occidental, poco a poco, se esta encargando de capitalizar al maximo!! (que bien hablo

!!)
Estoy totalmente de acuerdo con Juanthai: el cinturon se demuestra peleando, no haciendo el fantasma con tu cinturon negro o tu 8º Khan o Dan o lo que sea!
Un abrazo!

juanthai
Publicado: 07 May 2004 01:32
por Juanlu el chico
Juan, tu no seras de Cadiz, no?
Re: juanthai
Publicado: 07 May 2004 12:43
por juanthai
Juanlu el chico escribió:Juan, tu no seras de Cadiz, no?
¿Y ese interes por saber donde vivo? ¿quieres una cita o que?

te advierto que mi mujer es muy celosa y pega unos crochet de miedo...

Publicado: 07 May 2004 19:05
por Valkirio
Lógicamente no se entrenara en los campos porque ellos luchan bajo reglas del ring.
Es como el Muay Thai militar ¿un invento militar? no, solo que ellos no tienen esas reglas para pelear.
Esta avalado por el gobierno tailandes, ya que cada uno saque sus propias conclusiones.
Y de Muay Thai deportivo hay varios campeones que practican tambien Boran.