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¿es posible ralizar una rutina conjunta de volumen y fuerza?

Publicado: 08 May 2004 21:33
por platypus
hola a todos.Tengo una duda ¿es posible realizar uan rutina conjunta para ganar volumen y fuerza?. Me explico, realizar una rutina de volumen con tres dias a la semana y otra rutina de fuerza con otros tres dia. Llevo un año entrenando en casa con mancuernas y he notado una mejoria en volumen muy grande pero dentro de poco voy a comenzar a practicar grappling y me gustaria tener mas fuerza sin perder el volumen que he cogido. la rutina de volumen la tengo clara pero no se si sepodria compatibilizar con una de fuerza que tenga ejercicios similares a los de los levantadores de peso.
Muchas gracias por adelantado

Publicado: 08 May 2004 21:40
por Hulk
Volumen = Fuerza :bad-words: :bad-words: :bad-words:

Publicado: 09 May 2004 09:15
por Elesar
Lo siento por Hulk, pero volumen no es igual a fuerza ni mucho menos. Si ganas volumen ganas algo de fuerza por el entrenamiento que haces, pero si quieres ganar fuerza, no es necesario que ganer mucho volumen. Mis estudios y experiencia me dicen eso. Las fibnras musculares que se encargan de la fuerza, del volumen y de la resistencia, son diferentes entre si, y a veces si unas crecen implica que las otras se pierden... asi que el entrenamiento debe estar bien dirigido.
Para volumen debes trabajar sobre el 80% de tu maximo. Mientras que para fuerza es el 90%. Trabaja en piramides en los ejercicios basicos (press de banca, tiron tras nuca, etc...) el resto en series normales. Si quieres volumen, levanta un peso que puedas manejar no mas de 8 veces (aunque deberia saber tu edad, complexion, etc..., pero como ejemplo, vale). Mientras que para fuerza, en las piramides debes llegar a hacer tripletas de tres repeticiones... es muy duro, pero muy estimulante (los progresos son rapidos), el las series normales, no pases de 5 repeticiones para fuerza. Puedes alternar una semana de volumen y una de fuerza. Despues de unos meses deberias cambiar el ritmo, incluir descansos activos, etc... pero bueno, cuando llegues ya avisaras...
Un saludo.

Publicado: 09 May 2004 10:53
por Kray
Yo opino igual que Elesar :) , siempre he escuchado eso y además me lo han dicho profesores.

Saludos.

Publicado: 09 May 2004 11:06
por Kray
Yo opino igual que Elesar :) , siempre he escuchado eso y además me lo han dicho profesores.

Saludos.

Publicado: 09 May 2004 15:07
por Hulk
Más Fuerza = Más Volumen

Un músculo más fuerte es siempre más grande y viceversa. También es cierto que uno con un tamaño menor puede exhibir más fuerza que otro más voluminoso, porque aparte de la dimensión de susu fibras la fuerza está también determinada por las unidades motoras que se pueden estimular por medio de los impulsores neviosos, así como por factores puramente mecánicos, tales como una mejor inserción de los tendones y ligamentos, e incluso por la longitud de los huesos que conforman las palancas, pero eso no significa qie sí éste gana más fuerza no lo haga también en volumen.
En el lado contrario existen individuos con una musculatura impresionante y que sin embargo su fortaleza es menor proporcionalmente a la de su corpulencia, lo que tampococ significa que si se centran en incrementar sus niveles de fuerza no consiguen aumnetar más aún su tamaño.
Los cambios químicos que se producen en las estructuras musculares como consecuencia del incremento de la potencia, conlleva asimismo un aumento físcio, es decir que las fibras musculares que se vulven más fuertes, se tornan más grandes. Por tanto, es un hecho que no admite discusión, aumentar la fuerza equivale a incremenar el volumen.

Publicado: 09 May 2004 16:37
por Kray
Hulk escribió: Por tanto, es un hecho que no admite discusión, aumentar la fuerza equivale a incremenar el volumen.
En esto sí estoy de acuerdo, pero no como decias antes de VOLUMEN=FUERZA porque, como tu mismo aclaras un musculo más voluminoso no tiene porque tener más fuerza que otro menos voluminoso.

Publicado: 09 May 2004 22:56
por bobito
yo estoy en una situación similar a la de platipus. Quiero coger volumen, pero me interesa que sea una fuerza funcional, porque también practico grappling.

Elesar, yo ahora hago series piramidales de 10 8 6 reps, al 80%, 85% 90% por ciento de peso. Me han comentado que para volumen no debo bajar de ocho repeticiones.
El caso es que no se si me estaré quedando a medio camino de todo, es decir, por querer coger volumen y fuerza, no coger nada. Lo cierto es que estaba algo desilusionado, porque aunque veía que tiraba mas peso, no veía volumen añadido.
Por eso me ha llamado la atención lo que comentas de no subir de cinco repeticiones. Te refieres a cinco repetciones en la última serie, en tres series piramidales, o a tres series de cinco?

Publicado: 12 May 2004 21:25
por Elesar
Lo de las series al 85% si lo veo como un punto medio que no se si sacaras mucho en claro... Yo recomiendo hacer 90% para fuerza (en el movimiento basico) y 80% para volumen. Para fuerza esto resulta en las tripletas que he comentado antes 3 series de 3 reps cada una (solo en entrenamiento de fuerza y con el ejercicio basico: press de banca, jalon tras nuca, frances en banco inclinado, biceps en barra z, press tras nuca, sentadillas...). El resto de ejercicios de cada grupo trabajalo en 4 series de 6 reps (fuerza) o en 4 de minimo 8 y maximo 12 (para volumen). El metodo del 80% en volumen te da series de 6 reps en la piramide. Recuerda hacer tres series de calentamiento aumentando progresivamente el peso antes de llegar a las tripletas, tanto en volumen como en fuerza, y luego un par de series de "enfriamento" despues de las tres series centrales de la piramide. Enfriamiento decreciento el peso. Por ejemplo, para volumen haz 20, 15, 10, 8, 8, 8. En fuerza 20, 15, 8, 3, 3, 3. En ambos casos el enfriamiento, la bajada, la haces restando 5 kilos a el peso maximo que has trabajado y haciendo una serie maxima. Tras el descanso, otros 5 kilos menos, y otra serie maxima. recuerda que esto solo se hace en los ejercicios base, el resto de ejercicios se trabaja en series de 4x6, o 4x8-12, segun el caso.
Bueno, espero haberme explicado con claridad, y si alguien sabe algo mas o ve algun fallo que lo diga, asi aprendemos mas todos.
Saludos.

Publicado: 14 May 2004 21:39
por bobito
Gracias por la respuesta, elesar. Definitivamente, ahora que la he leído pienso que si me estaba quedando a medio camino de todo.

Hablando con el dueño de la tienda donde compro los suplementos, y que me preparó la dieta, me comenta que para volumen debo estar siempre entre las doce y las ocho repeticiones, como máx. y mín.

La cuestión es que ahora que me ha preparado una tabla nueva, no sé que conviene más:

si primero hacer un mes o dos de volúmen, y luego fuerza, o si hacer primero fuerza (siguiendo la rutina que me recomiendas) y luego volumen.
¿alguien sabe que es lo más conveniente?

Publicado: 15 May 2004 12:59
por platypus
bueno despues de ver las respuestas e investigar un poco por internet tengo ya una rutina la he pillao de esta pagina: http://www.veloforce.net/Articles.html en periodization (por orden parte 1, 2, 3, 4 y 5)
si maxmuscle o alguno de los otros expertos en el tema la viera y me comentara que le parece estaria muy agradecido