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Hola compañeros. Necesito me despejeis esta dudilla que me tiene un tanto harto de indecision.
Quiero empezar Boxeo para coger técnica de manos. Ahora bien, un amiguete de gimnasio me ha comentado que en Kick se trabaja de igual manera los puños. Por otra parte un conocido que hace Boxeo me ha comentado que ni hablar, que en Kick debido a cobinarlo con las piernas se pierde muchos encadenamientos, que las distancias esquivas etc son diferentes, y que segun que profesor te puedes encontrar entrenando patadas de giro etc que no sirven de nada.
Alguien me puede salvar??Gracias de ante mano.

basicamente los puños del kick si son los del boxeo y la guardia todo es muy parecido. aunque ciertamente tu amigo tambien tiene razon pues al utilizar tambien las piernas la distancia es mas variable y las cintas pues tambien tienes que contar con las piernas. pero si practicas kick con un entrenador que tambien practique boxeo te puede enseñar perfectamente las tecnicas de puños como las de boxeo y ademas te enseñara a aplicarlas con el kick.
en mi gimnasio por ejp. dias enseñamos boxeo otros pierna y una vez cogidas las bases empezamos a combinar.
Mi consejo es que busques un entrenador de kick con una buena base de boxeo, que no venga del karate o algo asi.
O bien que practiques las dos cosas por separado.

Por otro lado decirte que las patadas de giro esta claro que no son tan efectivas como otras pero simpre esta bien praticarlas pues te pueden sacar de mas de un apuro en combate.

Yo practico el boxeo no solo como especialización de técnicas de manos sino especialmente porque me encanta, estoy de acuerdo que en comparación del kick te perderás la posibilidad de "encademientos", desde el vamos y por definición, ya que el boxeo inglés elimina por completo las patadas, pero no veo motivo para no hacer como te dicen anteriormente: boxeo un día, piernas otro y luego los encadenas en el ring, cosa que puedes llevar a cabo tranquilamente con un buen profesor de kick, o mejor aún: muay thai.

Yo suelo hacer kick con amigos que se dedican a ello y sí noto que están mas mecanizados en las combinaciones en comparación de lo que yo hago (TKD y boxeo) pero te aseguro que generalmente no me es ninguna desventaja, porque me "aprendí" esas técnicas combinadas.

Como siempre: la comprobación está sobre el ring, yo te diría que le vayas al kick con un profe capacitado (echa un vistazo a los posts de algunos foreros especialistas como Chiquitín, Juanthai y Týr), obtendrás muy buena data al respecto.

En un gimnasio serio de kick boxing terminaras cogiendo una nivel de puños casi igual a un boxeador (muchos de los kick boxers con los que entreno tienen tambien algunas peleas en boxeo)
Pero tienes razon en que hay gente que da clases de kick boxing y proceden del karate/taekwondo dandole mucha prioridad a las patadas y con una esgrima de puños justita. Pero cada vez veo menos de esos.
en mis inicios, a mediados de los años 80, la mayoria de los profesores de kick boxing-full contact eran reconvertidos del karate y recuerdo mucho los "doble mawashi geri", "ura mawashi", "kakato geri",etc,etc pero gracias a dios eso ya acabo. En ninguna clase SERIA de kick boxing te encontraras la nomenclatura del karate ni su forma de patear.
Ya practiques kick boxing oriental ó kick boxing americano (full contact) lo que deberias encontrarte es un trabajo de puños practicamente identico al del boxeo y un trabajo serio de pateo (paos, saco, muchas circulares y frontales combinadas con puños y patada en giro las justitas..)
saludos

Bueno, yo no he hecho kick, pero sí hago boxeo...........
y la verdad es que por huevs acabas sabiendo manejar las manos, pues son dos horas dedicdas única y exclusivamente al boxeo..........
También aprendes (por lo menos donde voy yo) la importancia de los despazamientos.........

EN EL BOXEO Y EL KICK LAS FINTAS Y DEMAS SON MUY PARECODAS SALVO CON LOS DESPLAZAMIENTOS
SI ENTRENAS CON UN BUEN MAESTRO LO CONSEGUIRAS YA QUE A DIFERENCIA DEL MUAY THAI SI PUEDES HACER ESQUIVAS CIRCULARES POR QUE NO SE TIRAN RODILLAS, Y NO TIENES PROBLEMAS AL AGACHARTE
A DIFERENCIA DEL THAY EN EL CUAL NO SE TIRA EL GANHO DE DERCHAS POR QUE LA DISTANCIA DEL GANCHO DE DERECHA O EL CROCHET DE DERECHA ES LA MISMA QUE UN CODO.
POR ESO SI QUIERES APRENDER PUEDES PRACTICAR LAS TRES MODALIDADES YO TE ACONSEJARIA MUAY TAHAI POR QUE ES MAS ENTRETENIDO Y MAS EFECTIVO QUE EL KICK YA QUE PUEDES HACER MAS COMBINACIONES Y NO ES TAN ROBOTIZADO COMO EL KICKQUE SUELE SER UNA REPETICIO DE LO MISMO.
TE LO DIGO POR QUE HE PRACTICADO LOS TRES Y LO MEJOR ME HE DADO CUENTA QUE ME HE Q¡UEDADO CON EL ES EL MUAY THAI
UN SALUDO A TODOS

BRAZILIAN escribió:A DIFERENCIA DEL THAY EN EL CUAL NO SE TIRA EL GANHO DE DERCHAS POR QUE LA DISTANCIA DEL GANCHO DE DERECHA O EL CROCHET DE DERECHA ES LA MISMA QUE UN CODO.
YO TE ACONSEJARIA MUAY TAHAI POR QUE ES MAS ENTRETENIDO Y MAS EFECTIVO QUE EL KICK YA QUE PUEDES HACER MAS COMBINACIONES Y NO ES TAN ROBOTIZADO COMO EL KICKQUE SUELE SER UNA REPETICIO DE LO MISMO.

¿que en muay thai no se tiran ganchos de derecha?
¿que el kick es robotizado y una repetición de lo mismo?
me parece a mi que muy poco thai y muy poco kick has hecho tu!

MIRA HE ENTRENADON CON LOS MEJORES EN THAILANDIA, Y POR LOGICA CUANDO ESTAS EN GUARDIA ( CON GUARDIA DE DERECHA) PARA QUE TIRAR UN GANCHO CUANDO ESTAS EN DISTANCIA DE CODO.
SI TU SABES MAS QUE AUNTENTICOS CAMPEONES DE LUMPINING STADIUM PARA QUE DISCUTIRTE.

vale campeón! ¿has entrenado en Tailandia y no sabes escribir muay thai?
por cierto cuando dices lumpining supongo que te referiras al LUMPINEE STADIUM verdad?
como entrenes igual que escribes!
no se si sabrás que desde hace años, en algunos campos de entreno de Tailandia, hay entrenadores de boxeo traidos de Cuba, Estados Unidos e Inglaterra.
que en boxeo thai no se tiran ganchos y croches de derechas! en fin las cosas que me quedan por escuchar...

por cierto, escribir en mayusculas es de mala educación porque es como si gritaras.
ciao!

me quedo alucinado,¿q el kick boxing es repetitivo y robotizado?
y de que es mas divertido el muay thai q el kick boxing, eso dependera del profesor q de la clase, digo yo.

Yo practico kick y thay, la verdad esque thay desde hace poco, lo de aburrido sera por el monitor, de acuerdo pero en muay thay no te puedes aburrir, hay proyecciones, luxaciones,presas, y no es como la gente se cree ke es una especie de kick al q le metes codos y rodillas y que el utilizar los codos y las rodillas lo sabe hacer bien cualquiera, en el kick hay muchos menos golpes y una vez que sabes hacerlo todos perfectamente lo único que te queda es mejorar tus capacidades fisicas bueno y tb la estrategia q vas a utilizar a la hora de pelear, (siempre hay cosas que ir perfeccionando), pero lo q me ha pasado a mi cn el kick q he yegado a un punto q me he aburrido, no me refiero a las clases ya q me lo paso muy bien cn mi entrenador pero ya me he quedado como "estancado" i si quisiera acerme profesional o algo d eso pues mira....... pero cmo lo hago porque me gusta y como metodo de defensa pues prefiero probar cn otras cosas, k nadie se ofenda q el kick fue cn lo primero q empeze y le tengo "cariño" por yamarlo de alguna forma, si algun dia me aburro cn el thay (lo dudo, o por lo menos un dia muy lejano) ya probare cosas nuevas.

_hind_ escribió: pero en muay thay no te puedes aburrir, hay proyecciones, luxaciones,presas,

que en muay thai hay luxaciones? joder... despues de 16 años ahora me entero....
eso de que en thai no te puedes aburrir y en kick si lo considero una verdadera chorrada!
todo depende del interes que tengas, de la forma de dar las clases el monitor y de cien cosas mas! no del estilo en concreto. entonces segun tu teoria el boxeo es aburridisimo, claro como solo usa los puños...
en fin serafin!

Guardia y pegada de puños de boxeo:entreno saco y pao
Esquibas:entreno con guantilla y cuerdas,combate real
Piernas:mayor incapie en los low kick y front kick,este ultimo te facilitará mantener la distancia.entreno en saco,pao y escudo brazo
Rodillas y codos en corta distancia:trabajalo mediante sombras y metiendo cadera y cintura respectivamente.
Si llegas a manejar estas acciones, y salvo tecnica en suelo,tendrás un entrenamiento casi completo.
Por supuesto,solo es mi opinión:no es importante conocer muchas tecnicas y si perfeccionar solo algunas,esto te definirá como luchador y hará que no te pierdas en ninguna superficie de lucha.

zz escribió:Ahora bien, un amiguete de gimnasio me ha comentado que en Kick se trabaja de igual manera los puños.

En efecto... el trabajo de puños es practicamente identico, los desplazamientos varian en MUY POCO (tan solo quizas en la posicion de pies si tu mejor arma es la pierna), pero te enseñan (si el profesor es medianamente decente) a PLANTAR LA GUARDIA para que tus manos "pesen" mas, ademas de a combinar 4 o 5 manos antes de meter una pierna.

zz escribió:Por otra parte un conocido que hace Boxeo me ha comentado que ni hablar, que en Kick debido a cobinarlo con las piernas se pierde muchos encadenamientos, que las distancias esquivas etc son diferentes, y que segun que profesor te puedes encontrar entrenando patadas de giro etc que no sirven de nada

... si, debido a combinarlo con piernas, no metes encadamientos habituales de 8-9 manos... pero es que GANAS UN TERRIBLE ARMA EN TU ARSENAL... si aprendes a combinar mano-pie de forma contundente, pronto llegaras a comprender porque las esquivas y los encadenamientos cambian (se llama cinetica y balance de peso corporal, que debes adecuar a la inclusion en tu ataque/defensa de las piernas)... lo de las patadas en giro es un mito pasado de moda, ya que , por supuesto se entrenan, pero como un recurso MAS y no como una ESTRATEGIA de combate... eso si, que le pregunten a Kamal El Amrani, si sirven o no las patadas en giro!!!

brazilian escribió:Y POR LOGICA CUANDO ESTAS EN GUARDIA ( CON GUARDIA DE DERECHA) PARA QUE TIRAR UN GANCHO CUANDO ESTAS EN DISTANCIA DE CODO.

Porque el codo ascendente no suele "colarse" por entre la guardia del rival (que lo suele bloquear con sus propios antebrazos), sino es a la contra o al entrar al grappling

Porque el codo descendente ha de recorrer mucho mas camino que el gancho

Porque el codo lateral te deja la guardia mas abierta que el gancho, ademas de ser relativamente facil de bloquear sino se tira en el momento adecuado

Porque el gancho lo puedes sacar tanto desde la distancia media como en corto, el codo has de estar en distancia muy corta

Porque el gancho expone mucho menos tu guardia que el codo

..... fijate si hay razones. El codo lo usan de forma MUY SELECTIVA, solo cuando lo ven claro (como todo, a veces entra y a veces no, pero no lo tiran por tirar) , ya que, a pesar de ser un GOLPE TREMENDAMENTE POTENTE, expone mucho tu guardia. Eso si, un codo que entra bien es, sino un k.o. si un durisimo desgaste para el rival.

Yo tambien prefiero muay-thai (de hecho, actualmente casi lo entreno en exclusiva por temas horarios) a kick-boxing... pero me divierto como un cosaco tanto con uno como con otro!. Si has entrenado "a la thailandesa" (es decir muay-thai llamemoslo foraneo) veras que es mucho mas estatico (menos desplazamientos sacrificando encajar algun golpe por mantener tu distancia de golpeo, menos golpes pero mas contundentes, posicion de piernas mas "abierta y paralela" sacrificando el encaje de low-kicks y la movilidad, por un mayor asentamiento corporal para dar peso a sus golpes...) que el europeo con mayor influencia del "estilo kicker" (mayor combinacion de mano-pie, desplazamientos laterales, guardia menos "paralela" para moverse mejor...)... asi que me parece desafortunada tu calificacion de "robotizado y estatico" para el kick-boxing... ¿acaso no has visto pelear a Ubeda?¿o a Bonjasky?¿o a Cordoba?...

Con esto quiero decir que un estilo comparado al otro, no es ni mejor, ni peor... solo diferente... pero recuerda que peleando "diferente", Ramon Dekkers o Skarbowsky se han proclamado campeones en Thailandia venciendo a los numero 1 de alli. (lo que prueba que TAMBIEN son formas eficaces)

Además, otro de los mitos, Samart Payakaroon (que tambien fue Campeon del Mundo de Boxeo), usaba MUUUCHO el gancho de derecha para "levantar" la cabeza del rival y combinar a continuacion el codo izquierdo.(adelantado) a la ceja o menton con unos resultados devastadores (era un maestro en "cortar" con el codo, entre otras muchas cosas)

En fin, que no hace falta que te enfades y tomes la espada a la primera opinion contraria a la tuya que se te hace ... ¿no sera mejor que compartas con todos tus opiniones con respeto?... que aqui a todos nos gusta lo mismo, hombre!

Un saludo
Chiquitin

joder¡¡¡¡¡, como argumentas chiquitin, estoy de acuerdo contigo