y basicamente a lo que queria llegar es a el aprovechar ese "plus" que realizan los atletas de alto rendimiento para canalizar la fuerza ganada en el gimnasio.
Y estoy totalmente de acuerdo que comparten muchos ejercicios y tipos de entrenamiento ambas personas.
Problema: Musculacion y artes marciales
Moderadores: moderador suplente, admin
de acuerdo, la base es la misma, pero entonces cual de los dos entrenamientos tomar para ser mejor atleticamente hablando?
Dependerá enteramente de la actividad que uno vaya a desempeñar: en entrenamiento de un culturista es idóneo para el culturismo, mientras que los requerimientos específicos de un velocista harán necesario el uso de los pliométricos, carrera lastrada y demás técnicas avanzadas, mientras que desechará los ejercicios puramente cosméticos como las aperturas o el 'curl' de concentración.
Un artista marcial requiere de un entrenamiento igualmente individualizado, teniendo en cuenta las necesidades de su actividad (no es lo mismo un 'grappler' que un 'striker' o alguien que deba combinar sendas opciones). De poco o nada le servirá a un velocista saltar a la comba o hacer sombra con pequeños lastres en las manos.
Sin embargo, todos ellos se servirán de ejercicios como las dominadas, las sentadillas, los remos, los fondos, el peso muerto y los 'presses' como medio para incrementar su rendimiento.
Dependerá enteramente de la actividad que uno vaya a desempeñar: en entrenamiento de un culturista es idóneo para el culturismo, mientras que los requerimientos específicos de un velocista harán necesario el uso de los pliométricos, carrera lastrada y demás técnicas avanzadas, mientras que desechará los ejercicios puramente cosméticos como las aperturas o el 'curl' de concentración.
Un artista marcial requiere de un entrenamiento igualmente individualizado, teniendo en cuenta las necesidades de su actividad (no es lo mismo un 'grappler' que un 'striker' o alguien que deba combinar sendas opciones). De poco o nada le servirá a un velocista saltar a la comba o hacer sombra con pequeños lastres en las manos.
Sin embargo, todos ellos se servirán de ejercicios como las dominadas, las sentadillas, los remos, los fondos, el peso muerto y los 'presses' como medio para incrementar su rendimiento.
Quizá la diferencia entre lo que estais diciendo es que un fisicoculturista o un deportista de élite de deportes donde la fuerza tenga un papel determinante, será que esos ejercicios comunes para ellos son parte importante de su entrenamiento específico (incluso de forma exclusiva), mientras que para un Artista Marcial serían parte de un entrenamiento general de base, con lo cual si comparamos atletas o artistas marciales deberíamos hacerlo con similares niveles (no uno de élite con otro de "mediopelo") y en esto mi opinión es que el entrenamiento específico de un artista marcial será poco coincidente con el de otro deportista como los ejemplos nombrados (velocistas, fisicoculturistas). Y poco coincidente en que esos ejercicios comunes serán un porcentaje mínimo de su entrenamiento.
Obviamente hay muchas AAMM diferentes (y no digamos individuos
)y esto es matizable, incluso la necesidad indispensable del uso de pesas...
Obviamente hay muchas AAMM diferentes (y no digamos individuos
)y esto es matizable, incluso la necesidad indispensable del uso de pesas...es que el entrenamiento específico de un artista marcial será poco coincidente con el de otro deportista como los ejemplos nombrados (velocistas, fisicoculturistas). Y poco coincidente en que esos ejercicios comunes serán un porcentaje mínimo de su entrenamiento.
Para variar, discrepo.
Y tomo como ejemplo a atletas de élite como boxeadores, campeones de TKD, atletas punteros de Vale Tudo, judokas, luchadores... Especialmente en categorías superiores, todos ellos presentan un altísimo grado de desarrollo muscular, sin que ello vaya en menoscabo del desempeño de su actividad (más bien al contrario).
Otra cosa es que, debido a la naturaleza breve e intensa del entrenamiento con sobrecargas y a su necesidad de reposo, un boxeador pase bastante más tiempo corriendo o pegando al saco que levantando peso. Pero es más que probable que, cronómetro en mano, no existan grandes diferencias de tiempo pasado moviendo hierros entre un velocista y un artista marcial.
Para variar, discrepo.
Y tomo como ejemplo a atletas de élite como boxeadores, campeones de TKD, atletas punteros de Vale Tudo, judokas, luchadores... Especialmente en categorías superiores, todos ellos presentan un altísimo grado de desarrollo muscular, sin que ello vaya en menoscabo del desempeño de su actividad (más bien al contrario).
Otra cosa es que, debido a la naturaleza breve e intensa del entrenamiento con sobrecargas y a su necesidad de reposo, un boxeador pase bastante más tiempo corriendo o pegando al saco que levantando peso. Pero es más que probable que, cronómetro en mano, no existan grandes diferencias de tiempo pasado moviendo hierros entre un velocista y un artista marcial.
Bueno, ya he dicho que la variedad es mucha y el criterio para definir un Artista Marcial y un Deportista de Contacto o Marcial para mi es diferente. Los ejemplos de graplers que has puesto son lógicos, su necesidad de fuerza y masa muscular es mayor, en cambio en el caso del TKD lo que he visto no es tan así, sobre todo si el ganar masa muscular equivale a pasar a la categoría siguiente (luego son los que se ponen a correr con chándales impermeables o largas sesiones de sauna y llegan al borde de sus fuerzas a la competición 
).
Cuanto mas limitada técnicamente sea una disciplina y mas reglamentado su desarrollo, tendrá mas sitio el desarrollo de las capacidades condicionales y en ello también los métodos con sobrecarga.
En muchas AAMM el amplio espectro técnico y por tanto el desarrollo de capacidades coordinativas hace necesario un entrenamiento con énfasis en otros métodos. Mucho más teniendo en cuenta que la dedicación del 95% de los que nos dedicamos a esto no es exclusiva y entonces mi opinión es que la optimización del tiempo que tenemos debe enfocarse en métodos de gran trasferencia a lo que hacemos y las pesas casi no entran en esta "familia" aunque no las descarto como método de recuperación, compensación o casos muy concretos.
Volviendo al caso de quien planteó el tema, estoy seguro de que entrenando menos podría tener mejor rendimiento...
Lo expresado vale obviamente para una disciplina como la mía, que no creo que sea la única con esas características y por ello reniego de esa generalización en el uso de sobrecargas. Ahora eso sí, como es el caso de este tema, parece claro que lo que no hay es un uso racional de ese método (mínimo indispensable para usarlo ¿no?)
Todo pasa por conocer mas opciones y saber combinarlas... hace poco en otros temas sobre entrenamiento publiqué una nota de El Pais donde hablaban del entrenamiento de Nadal que con 18 añitos hizo lo que hizo y ¡¡¡sin pesas!!!, aunque me imagino que deben usarlas para compensar el trabajo unilateral del tenis.
Además el tema de la hiprtrófia y los atletas de élite, no creerás a esta altura que es por puro entrenamiento ... no hay mas que ver a los velocistas olímpicos de élite (esa docena) y el resto... yo diría que la diferencia de hipertrófia está dada por el equipo médico que llevan detrás 
.
Cada uno por lo menos debería dominar el método que ha elegido, al igual que el que elige no comer carne debe compensarlo con otras alimentos, y esto se puede hacer "de oido" (sistema muy habitual en "los fierros") o estudiando el tema.
Me despido por unos dias al mas interno monte sin tecnología así que Feliz comienzo de año
).Cuanto mas limitada técnicamente sea una disciplina y mas reglamentado su desarrollo, tendrá mas sitio el desarrollo de las capacidades condicionales y en ello también los métodos con sobrecarga.
En muchas AAMM el amplio espectro técnico y por tanto el desarrollo de capacidades coordinativas hace necesario un entrenamiento con énfasis en otros métodos. Mucho más teniendo en cuenta que la dedicación del 95% de los que nos dedicamos a esto no es exclusiva y entonces mi opinión es que la optimización del tiempo que tenemos debe enfocarse en métodos de gran trasferencia a lo que hacemos y las pesas casi no entran en esta "familia" aunque no las descarto como método de recuperación, compensación o casos muy concretos.
Volviendo al caso de quien planteó el tema, estoy seguro de que entrenando menos podría tener mejor rendimiento...
Lo expresado vale obviamente para una disciplina como la mía, que no creo que sea la única con esas características y por ello reniego de esa generalización en el uso de sobrecargas. Ahora eso sí, como es el caso de este tema, parece claro que lo que no hay es un uso racional de ese método (mínimo indispensable para usarlo ¿no?)
Todo pasa por conocer mas opciones y saber combinarlas... hace poco en otros temas sobre entrenamiento publiqué una nota de El Pais donde hablaban del entrenamiento de Nadal que con 18 añitos hizo lo que hizo y ¡¡¡sin pesas!!!, aunque me imagino que deben usarlas para compensar el trabajo unilateral del tenis.
Además el tema de la hiprtrófia y los atletas de élite, no creerás a esta altura que es por puro entrenamiento
... no hay mas que ver a los velocistas olímpicos de élite (esa docena) y el resto... yo diría que la diferencia de hipertrófia está dada por el equipo médico que llevan detrás .Cada uno por lo menos debería dominar el método que ha elegido, al igual que el que elige no comer carne debe compensarlo con otras alimentos, y esto se puede hacer "de oido" (sistema muy habitual en "los fierros") o estudiando el tema.
Me despido por unos dias al mas interno monte sin tecnología así que Feliz comienzo de año
Mucho más teniendo en cuenta que la dedicación del 95% de los que nos dedicamos a esto no es exclusiva y entonces mi opinión es que la optimización del tiempo que tenemos debe enfocarse en métodos de gran trasferencia a lo que hacemos y las pesas casi no entran en esta "familia" aunque no las descarto como método de recuperación, compensación o casos muy concretos.
Es una opción, aunque no comparto dicho razonamiento.
Si partimos de la base que el físico (la potencia física, con independencia de la técnica) es un factor a tener **muy** en cuenta, todo aquello que que potencie nuestro físico sin que ello vaya en menoscabo de la práctica marcial no me parece perder el tiempo.
Yo mismo he pasado de unos escasos 72 kg. (hace ya unos añitos) a mis actuales 92-95 kg. (depende mucho de mi alimentación y del volumen de trabajo aeróbico) y te puedo asegurar que la contundencia de mis técnicas se halla en un nivel muy superior.
Obviamente, si todo el tiempo que he invertido en correr y entrenar con sobrecargas lo hubiera empleado en hacer combate, hoy día sería un luchador mucho mejor, técnicamente hablando, aunque puede que careciera de la tan necesaria contundencia.
Sin embargo, siempre he sido de la opinión que uno ha de ser un compendio equilibrado de factores, y por ello trato de no descuidar ningún aspecto de mi preparación.
De hecho, salvo en el caso exclusivo del entrenamiento con armas (y solamente con armas, ya que aquí la potencia no sirve de nada), no contemplaría jamás la posibilidad de alterar mi actual régimen de entrenamiento. Prefiero "perder" seis horas de técnica a la semana a cambio de incrementar mi fuerza, resistencia y potencia.
Lo cual no es ni mejor ni peor que otras opciones. Es, sencillamente, una más.
Volviendo al caso de quien planteó el tema, estoy seguro de que entrenando menos podría tener mejor rendimiento...
Obviamente. Tal y como planteaba el entrenamiento con sobrecargas, sería complicado progresar incluso aunque de dedicase en exclusiva a la musculación.
Además el tema de la hiprtrófia y los atletas de élite, no creerás a esta altura que es por puro entrenamiento ... no hay mas que ver a los velocistas olímpicos de élite (esa docena) y el resto... yo diría que la diferencia de hipertrófia está dada por el equipo médico que llevan detrás
Sí y no. Por muchos anabolizantes que inyectes a una persona que no entrena con sobrecargas, jamás obtendrás una "mala bestia" del calibre de Linford Christie o Maurice Green.
De hecho, incluso en los viejos tiempos (recordemos la más que apreciable masa muscular del inconmensurable Jesse Owens en contraposición al cuerpo del nadador olímpico Johnny Weissmuller), los velocistas hacían gala de una muscularidad inusitada para su época.
Asimismo, llama poderosamente la atención el grado de desarrollo muscular de los jugadores de la NBA fruto, me consta, de una mezcla adecuada de química y entrenamiento con sobrecargas (recordemos a Sabonis, quien en apenas 4 meses cogió ocho kilos de músculo "limpio").
Es una opción, aunque no comparto dicho razonamiento.
Si partimos de la base que el físico (la potencia física, con independencia de la técnica) es un factor a tener **muy** en cuenta, todo aquello que que potencie nuestro físico sin que ello vaya en menoscabo de la práctica marcial no me parece perder el tiempo.
Yo mismo he pasado de unos escasos 72 kg. (hace ya unos añitos) a mis actuales 92-95 kg. (depende mucho de mi alimentación y del volumen de trabajo aeróbico) y te puedo asegurar que la contundencia de mis técnicas se halla en un nivel muy superior.
Obviamente, si todo el tiempo que he invertido en correr y entrenar con sobrecargas lo hubiera empleado en hacer combate, hoy día sería un luchador mucho mejor, técnicamente hablando, aunque puede que careciera de la tan necesaria contundencia.
Sin embargo, siempre he sido de la opinión que uno ha de ser un compendio equilibrado de factores, y por ello trato de no descuidar ningún aspecto de mi preparación.
De hecho, salvo en el caso exclusivo del entrenamiento con armas (y solamente con armas, ya que aquí la potencia no sirve de nada), no contemplaría jamás la posibilidad de alterar mi actual régimen de entrenamiento. Prefiero "perder" seis horas de técnica a la semana a cambio de incrementar mi fuerza, resistencia y potencia.
Lo cual no es ni mejor ni peor que otras opciones. Es, sencillamente, una más.
Volviendo al caso de quien planteó el tema, estoy seguro de que entrenando menos podría tener mejor rendimiento...
Obviamente. Tal y como planteaba el entrenamiento con sobrecargas, sería complicado progresar incluso aunque de dedicase en exclusiva a la musculación.
Además el tema de la hiprtrófia y los atletas de élite, no creerás a esta altura que es por puro entrenamiento ... no hay mas que ver a los velocistas olímpicos de élite (esa docena) y el resto... yo diría que la diferencia de hipertrófia está dada por el equipo médico que llevan detrás
Sí y no. Por muchos anabolizantes que inyectes a una persona que no entrena con sobrecargas, jamás obtendrás una "mala bestia" del calibre de Linford Christie o Maurice Green.
De hecho, incluso en los viejos tiempos (recordemos la más que apreciable masa muscular del inconmensurable Jesse Owens en contraposición al cuerpo del nadador olímpico Johnny Weissmuller), los velocistas hacían gala de una muscularidad inusitada para su época.
Asimismo, llama poderosamente la atención el grado de desarrollo muscular de los jugadores de la NBA fruto, me consta, de una mezcla adecuada de química y entrenamiento con sobrecargas (recordemos a Sabonis, quien en apenas 4 meses cogió ocho kilos de músculo "limpio").
que tal, tyr, me interesa sobremanera tu opinion respecto a un problema que tengo.
Verás, yo siempre he sido delgado, empecé a practicar valetudo hace unos años, y a base de grappling me puse en una más que aceptable forma física. Lo ierto es que aunque soy un paquete, me esforzaba mucho, iba cinco dias a la semana, etc... ademas, nuestro profe nos puso un programa físico que daba miedo, pero al terminarlo, los resultados estaban ahí...
Entonces pensé que si solo con grappling me había puesto así, con pesas me saldría del mapa.
Hace dos años que empecé a practicar pesas en serio, de forma regular. De esos dos años el primero realmente aproveché solo los últimos meses, ahora me doy cuenta. Y es que cometía demasiados errores. Ahora lo llevo bastante bien, aunque siempre aprendo algo cada mes, cuando entreno con el dueño de la tienda donde compro las protes, etc.... vamos, creo que voy por el buen camino.
El problema es que (y perdona por contarte toda mi vida, parezco woody allen XD) aunque empecé a hacer pesas para ponerme más fuerte, acabó pinchándome el gusanillo de la estética y prácticamente solo hago entrenamiento de volumen. Como te digo, me va bastante bien, teniendo encuenta mi genética (patética), sobre todo ahora que tuve que aparcar el valetudo por los estudios.
La cuestión es que empiezo a darme cuenta, (voy a volver a valetudo en enero) que aunque estéticamente estoy bien, en fuerza apenas ha habido ganancias. Es más, cuanto mejor hago los ejercicios, (notando más la congestión, etc..) menos peso manejo. Supongo que antes manejaba más porque lo hacía mal. A mi entrenador de pesas, culturista profesional (matías, un saludo) le parece bien, y me insiste que lo importante es la congestión, no el peso manejado, que no baje de las ocho repeticiones... pero yo echo de menos la fuerza para grappling.
Yo creía que con el entrenamiento de volumen la fuerza aumentaba significativamente, no tanto como con un entrenamiento de fuerza, pero que aumentaba. Pero apenas habré ganado un diez por ciento o quince por ciento de fuerza en un año. Y me sorprende leer cosas como que gran parte del entrenamiento de volumen consiste en rellenar las células de agua, o conseguir aumentar la separación de los sarcómeros del músculo, lo cual obviamente aumenta el tamaño de estos ,pero no te da más fuerza.
Tengo bastante claro como realizar un entrenamiento de fuerza máxima (amablemente hulk y los demás jefes del foro de musculacion me han informado) el problema es que no se como combinarlo con un programa de volumen.
Y es que ese es mi gran dilema: quiero aumentar mi fuerza, pero estoy enganchado a las pesas y no quiero renunciar a seguir aumentando mi volumen.
He encontrado poca información sobre como combinar ambas cosas, y me interesaba el punto de vista de gente que entrena artes marciales y hace musculación en serio (sobre todo me interesa la gente que hace grappling -o lucha, o deportes parecidos- y entrena pesas en serio).
Había pensado en hacer tres semanas de volumen y una de fuerza máxima cada mes, pero no sé si entrenando para fuerza máxima una vez al mes tendré suficiente o será demasiado descanso entre cada sesión (vamos, con la rutina que tengo ahora de cinco dias, entrenaría cada grupo una vez al mes¡)
Tambíen me han comentado de hacer un mes o dos de fuerza máxima, pero serían un mes o dos sin hacer volumen, y con lo que me cuesta conseguirlo, no se si perdería lo que he ganado.
BUeno, gracias anticipadas por la respuesta, y perdón por el tocho
Verás, yo siempre he sido delgado, empecé a practicar valetudo hace unos años, y a base de grappling me puse en una más que aceptable forma física. Lo ierto es que aunque soy un paquete, me esforzaba mucho, iba cinco dias a la semana, etc... ademas, nuestro profe nos puso un programa físico que daba miedo, pero al terminarlo, los resultados estaban ahí...
Entonces pensé que si solo con grappling me había puesto así, con pesas me saldría del mapa.
Hace dos años que empecé a practicar pesas en serio, de forma regular. De esos dos años el primero realmente aproveché solo los últimos meses, ahora me doy cuenta. Y es que cometía demasiados errores. Ahora lo llevo bastante bien, aunque siempre aprendo algo cada mes, cuando entreno con el dueño de la tienda donde compro las protes, etc.... vamos, creo que voy por el buen camino.
El problema es que (y perdona por contarte toda mi vida, parezco woody allen XD) aunque empecé a hacer pesas para ponerme más fuerte, acabó pinchándome el gusanillo de la estética y prácticamente solo hago entrenamiento de volumen. Como te digo, me va bastante bien, teniendo encuenta mi genética (patética), sobre todo ahora que tuve que aparcar el valetudo por los estudios.
La cuestión es que empiezo a darme cuenta, (voy a volver a valetudo en enero) que aunque estéticamente estoy bien, en fuerza apenas ha habido ganancias. Es más, cuanto mejor hago los ejercicios, (notando más la congestión, etc..) menos peso manejo. Supongo que antes manejaba más porque lo hacía mal. A mi entrenador de pesas, culturista profesional (matías, un saludo) le parece bien, y me insiste que lo importante es la congestión, no el peso manejado, que no baje de las ocho repeticiones... pero yo echo de menos la fuerza para grappling.
Yo creía que con el entrenamiento de volumen la fuerza aumentaba significativamente, no tanto como con un entrenamiento de fuerza, pero que aumentaba. Pero apenas habré ganado un diez por ciento o quince por ciento de fuerza en un año. Y me sorprende leer cosas como que gran parte del entrenamiento de volumen consiste en rellenar las células de agua, o conseguir aumentar la separación de los sarcómeros del músculo, lo cual obviamente aumenta el tamaño de estos ,pero no te da más fuerza.
Tengo bastante claro como realizar un entrenamiento de fuerza máxima (amablemente hulk y los demás jefes del foro de musculacion me han informado) el problema es que no se como combinarlo con un programa de volumen.
Y es que ese es mi gran dilema: quiero aumentar mi fuerza, pero estoy enganchado a las pesas y no quiero renunciar a seguir aumentando mi volumen.
He encontrado poca información sobre como combinar ambas cosas, y me interesaba el punto de vista de gente que entrena artes marciales y hace musculación en serio (sobre todo me interesa la gente que hace grappling -o lucha, o deportes parecidos- y entrena pesas en serio).
Había pensado en hacer tres semanas de volumen y una de fuerza máxima cada mes, pero no sé si entrenando para fuerza máxima una vez al mes tendré suficiente o será demasiado descanso entre cada sesión (vamos, con la rutina que tengo ahora de cinco dias, entrenaría cada grupo una vez al mes¡)
Tambíen me han comentado de hacer un mes o dos de fuerza máxima, pero serían un mes o dos sin hacer volumen, y con lo que me cuesta conseguirlo, no se si perdería lo que he ganado.
BUeno, gracias anticipadas por la respuesta, y perdón por el tocho
Yo creía que con el entrenamiento de volumen la fuerza aumentaba significativamente, no tanto como con un entrenamiento de fuerza, pero que aumentaba.
No necesariamente. Aunque el incremento de sección del músculo acarrea un desarrollo de la fuerza, para incrementar notablemente la potencia es preciso realizar un trabajo específico.
Incluso los culturistas profesionales (centrados en la ganancia de volumen limpio) ciclan su entrenamiento, añadiendo fases de potencia pura.
Pero apenas habré ganado un diez por ciento o quince por ciento de fuerza en un año.
Lo cual no está nada mal, dependiendo de tu nivel de desarrollo. Obviamente, llega un punto a patir del cual progresar es una hazaña.
Y es que ese es mi gran dilema: quiero aumentar mi fuerza, pero estoy enganchado a las pesas y no quiero renunciar a seguir aumentando mi volumen.
Es ciertamente complicado, pero no imposible.
Tambíen me han comentado de hacer un mes o dos de fuerza máxima, pero serían un mes o dos sin hacer volumen, y con lo que me cuesta conseguirlo, no se si perdería lo que he ganado.
Personalmente, me decantaría por ésta última opción. Mi genética con respecto al volumen es paupérrima y, no obstante, he obtenido grandes beneficios dividiendo mi entrenamiento en ciclos de dos ó tres meses.
Eso sí, cuando el volumen se resiente es cuando uno pasa a la fase de resistencia muscular e incluso la de definición. Pero no temas perder volumen mientras alternas un par de meses de rutina de potencia, ya que más bien sucederá justamente lo contrario (aunque solamente sea por los grandes pesos manejados, las técnicas de alta intensidad y la variación con respecto a tu rutina habitual, tienes garantizado un progreso constante).
En todo caso, es la potencia la que se resiente después de dos meses centrado en hacer volúmen (aunque bien es cierto que el nivel adquirido no tarda en recuperarse).
Espero haberte sido de alguna utilidad y, si quieres algo más específico, ya sabes dónde estoy.
BUeno, gracias anticipadas por la respuesta, y perdón por el tocho
No necesariamente. Aunque el incremento de sección del músculo acarrea un desarrollo de la fuerza, para incrementar notablemente la potencia es preciso realizar un trabajo específico.
Incluso los culturistas profesionales (centrados en la ganancia de volumen limpio) ciclan su entrenamiento, añadiendo fases de potencia pura.
Pero apenas habré ganado un diez por ciento o quince por ciento de fuerza en un año.
Lo cual no está nada mal, dependiendo de tu nivel de desarrollo. Obviamente, llega un punto a patir del cual progresar es una hazaña.
Y es que ese es mi gran dilema: quiero aumentar mi fuerza, pero estoy enganchado a las pesas y no quiero renunciar a seguir aumentando mi volumen.
Es ciertamente complicado, pero no imposible.
Tambíen me han comentado de hacer un mes o dos de fuerza máxima, pero serían un mes o dos sin hacer volumen, y con lo que me cuesta conseguirlo, no se si perdería lo que he ganado.
Personalmente, me decantaría por ésta última opción. Mi genética con respecto al volumen es paupérrima y, no obstante, he obtenido grandes beneficios dividiendo mi entrenamiento en ciclos de dos ó tres meses.
Eso sí, cuando el volumen se resiente es cuando uno pasa a la fase de resistencia muscular e incluso la de definición. Pero no temas perder volumen mientras alternas un par de meses de rutina de potencia, ya que más bien sucederá justamente lo contrario (aunque solamente sea por los grandes pesos manejados, las técnicas de alta intensidad y la variación con respecto a tu rutina habitual, tienes garantizado un progreso constante).
En todo caso, es la potencia la que se resiente después de dos meses centrado en hacer volúmen (aunque bien es cierto que el nivel adquirido no tarda en recuperarse).
Espero haberte sido de alguna utilidad y, si quieres algo más específico, ya sabes dónde estoy.
BUeno, gracias anticipadas por la respuesta, y perdón por el tocho
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JET DRAGOON
- Forero Adicto
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- Registrado: 10 Nov 2003 21:56
- Ubicación: México
Un apunte podría ser que no necesariamente debes buscar desarrollar volumen siempre que asistas a a sesiones de pesas, tambien se tiene que trabajar el desarrollo de fuerza y el bajar la grasa acumulada, claro, esto en periodos de tiempo planificados, ahora, quedamos de acuerdo en que la base de los fisiculturistas y los atletas en cuanto a levantamiento de pesas era el mismo, pero que diferia en cuanto a rutinas especificas para canalizar lo ganado en las sesiones de musculación hacia la pista, duela, cancha,etc... A lo que quiero llegar es que se debe agregar algunos de los pilometricos y ejercicios anaeróbicos de los atletas para maximizar nuestra rutina de pesas y llevar los resultados al tatami.
el bajar la grasa acumulada
Ésto solamente es posible provocando un déficit calórico en nuestro organismo, motivo por el cual deberemos, bien hacer dieta, bien realizar ejercicio aeróbico al menos tres veces por semana, un mínimo de cuarenta minutos por sesión, estando siempre en el umbral aeróbico (depende de cada individuo).
El entrenamiento con sobrecargas NO promueve la quema de tejido adiposo.
Ésto solamente es posible provocando un déficit calórico en nuestro organismo, motivo por el cual deberemos, bien hacer dieta, bien realizar ejercicio aeróbico al menos tres veces por semana, un mínimo de cuarenta minutos por sesión, estando siempre en el umbral aeróbico (depende de cada individuo).
El entrenamiento con sobrecargas NO promueve la quema de tejido adiposo.
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JET DRAGOON
- Forero Adicto
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en que se diferencia un entrenamiento de volumen de otro de potencia? porque yo pensaba (pero ahora no se...) que si entrenas ejercicios basicos (press banca, dominadas, sentadillas, press militar) con un rango de 6-8 reps eso era volumen y potencia, o es diferente?Una pregunta de principiante en que se diferencia un entrenamiento de volumen de otro de potencia?
En entrenamiento de volumen busca incrementar el porcentaje de masa muscular, sin que la fuerza sea un objetivo en sí mismo, sino más bien un beneficio colateral.
El entrenamiento de potencia tiene como objetivo aumentar la capacidad de mover quilajes y de aumentar la fuerza a nivel general. Si se produjese un incremento de la masa, eso sería algo casi accidental.
porque yo pensaba (pero ahora no se...) que si entrenas ejercicios basicos (press banca, dominadas, sentadillas, press militar) con un rango de 6-8 reps eso era volumen y potencia, o es diferente?
Existen ejercicios comunes para los entrenamientos de volumen y potencia, tales como los remos, los presses, las sentadillas, las dominadas, los fondos... Sin embargo, tanto el número de repeticiones, como la cadencia de entrenamiento es **muy** diferente para cada caso.
Para trabajar el volumen, aparte de hacer entre 6 y 10 repeticiones (otros aconsejan entre 8 y 12), la cadencia debería ser extraordinariamente lenta, sacrificando peso y manteniendo una técnica estricta, a fin de congestionar el músculo. Lo que se busca es agotar el músculo de la manera más eficiente posible, de cara a provocar una adaptación en forma de crecimiento de la sección transversal del mismo. Culturistas de todo el mundo afirman que, si pueden crecer haciendo press de banca con tan sólo 100 kg. ¿para qué van a incrementar las cargas? Su objetivo no es levantar cada vez más peso, sino acumular masa muscular.
En cambio, para trabajar potencia, las repeticiones deben oscilar entre 4 y 8 (en ocasiones 2 y 6), debiendo ejecutar los movimientos de forma explosiva durante la fase positiva del ejercicio, reteniendo en la fase negativa. Aquí se persigue un constante incremento en los quilajes manejados, sin preocuparse por el aspecto que uno presente.
Asimismo, existen ejercicios meramente cosméticos, como las aperturas, las elevaciones laterales y demás, que perfilan los contornos del músculo, pero que no aportan un sólo aumento de fuerza útil, razón por la cual los atletas de potencia obvian su ejecución, mientras que para los culturistas son de obligado cumplimiento.
Simplemente echa un vistazo a un halterófilo o a un 'powerlifter' y compáralos con un culturista de nivel medio. A buen seguro, sendos atletas de potencia presentarán una masa muscular muy inferior a la del culturista, llegando a doblar los quilajes que mueve éste último sin tan siquiera despeinarse,
Entrenamientos distintos para objetivos distintos.
En entrenamiento de volumen busca incrementar el porcentaje de masa muscular, sin que la fuerza sea un objetivo en sí mismo, sino más bien un beneficio colateral.
El entrenamiento de potencia tiene como objetivo aumentar la capacidad de mover quilajes y de aumentar la fuerza a nivel general. Si se produjese un incremento de la masa, eso sería algo casi accidental.
porque yo pensaba (pero ahora no se...) que si entrenas ejercicios basicos (press banca, dominadas, sentadillas, press militar) con un rango de 6-8 reps eso era volumen y potencia, o es diferente?
Existen ejercicios comunes para los entrenamientos de volumen y potencia, tales como los remos, los presses, las sentadillas, las dominadas, los fondos... Sin embargo, tanto el número de repeticiones, como la cadencia de entrenamiento es **muy** diferente para cada caso.
Para trabajar el volumen, aparte de hacer entre 6 y 10 repeticiones (otros aconsejan entre 8 y 12), la cadencia debería ser extraordinariamente lenta, sacrificando peso y manteniendo una técnica estricta, a fin de congestionar el músculo. Lo que se busca es agotar el músculo de la manera más eficiente posible, de cara a provocar una adaptación en forma de crecimiento de la sección transversal del mismo. Culturistas de todo el mundo afirman que, si pueden crecer haciendo press de banca con tan sólo 100 kg. ¿para qué van a incrementar las cargas? Su objetivo no es levantar cada vez más peso, sino acumular masa muscular.
En cambio, para trabajar potencia, las repeticiones deben oscilar entre 4 y 8 (en ocasiones 2 y 6), debiendo ejecutar los movimientos de forma explosiva durante la fase positiva del ejercicio, reteniendo en la fase negativa. Aquí se persigue un constante incremento en los quilajes manejados, sin preocuparse por el aspecto que uno presente.
Asimismo, existen ejercicios meramente cosméticos, como las aperturas, las elevaciones laterales y demás, que perfilan los contornos del músculo, pero que no aportan un sólo aumento de fuerza útil, razón por la cual los atletas de potencia obvian su ejecución, mientras que para los culturistas son de obligado cumplimiento.
Simplemente echa un vistazo a un halterófilo o a un 'powerlifter' y compáralos con un culturista de nivel medio. A buen seguro, sendos atletas de potencia presentarán una masa muscular muy inferior a la del culturista, llegando a doblar los quilajes que mueve éste último sin tan siquiera despeinarse,
Entrenamientos distintos para objetivos distintos.
Como soy algo torpe, no he logrado pillar todavía el concepto en lo que a musculación se refiere. Según he visto en otros mensajes, se podría dividir el entrenamiento de musculación en fases de Potencia, Masa, Resistencia y Definición, siendo las repeticiones de menos a más respectivamente (pocas en potencia, muchas en definición) y la carga de más a menos (máxima en potencia, poca en definición). ¿Sería eso correcto?
¿En qué orden sería conveniente alternar esas fases para lograr un mayor rendimiento y un menor riesgo de lesiones? Suponiendo que varío de fase cada dos meses, ¿debería repetir los mismos ejercicios de fase en fase o cambiarlos para no acostumbrar al músculo? Hablo partiendo de que quiero que me sirva para artes marciales (en plan fuerza explosiva), pero también para incrementar mi fuerza en general y estética (vaya, un poco de todo).
Perdonad que repita tanto el tema pero estoy un poco liado.
Un saludo.
¿En qué orden sería conveniente alternar esas fases para lograr un mayor rendimiento y un menor riesgo de lesiones? Suponiendo que varío de fase cada dos meses, ¿debería repetir los mismos ejercicios de fase en fase o cambiarlos para no acostumbrar al músculo? Hablo partiendo de que quiero que me sirva para artes marciales (en plan fuerza explosiva), pero también para incrementar mi fuerza en general y estética (vaya, un poco de todo).
Perdonad que repita tanto el tema pero estoy un poco liado.
Un saludo.
Según he visto en otros mensajes, se podría dividir el entrenamiento de musculación en fases de Potencia, Masa, Resistencia y Definición
Un pequeño matiz: la fase de definición poco o nada tiene que ver con el entrenamiento con sobrecargas, ya que lo único que realmente sirve para eliminar tejido adiposo es la dieta y el ejercicio aeróbico. Cuando un culturista se halla en período de definición, realiza un entrenamiento con pesas casi de mantenimiento, ya que su ingesta calórica es extremadamente reducida (para lo que suele tragar un bicho de estos, claro) y las fuerzas escasean.
Por muchas repeticiones que realices de un ejercicio, no vas a definir absolutamente nada. Si no, bastaría con hacer abdominales para eliminar los michelines.
La pérdida localizada de grasa es un mito, una leyenda urbana (leyenda que mucha gente cree a pies juntillas y que reporta grandes beneficios a compañías desaprensivas que venden esos aparatos de gimnasia pasiva).
siendo las repeticiones de menos a más respectivamente (pocas en potencia, muchas en definición)
Pocas en potencia, moderadas en volumen, altas en resistencia y, como dije en el párrafo anterior, irrelevantes en definición.
y la carga de más a menos (máxima en potencia, poca en definición). ¿Sería eso correcto?
A grandes rasgos, sí (salvo de lo la definición). Aunque hay gente que mueve **enormes** pesos durante la fase de volumen (los movería aún mayores si recortase el número de repeticiones, claro está).
¿En qué orden sería conveniente alternar esas fases para lograr un mayor rendimiento y un menor riesgo de lesiones?
Es conveniente variar la rutina cada dos o tres meses como máximo. Y esto implica, además de cambiar el número de repeticiones, variar el orden de los ejercicios (por ejemplo, realizar unas series de aperturas para el pecho y preagotarlo antes de pasar a los ejercicios pesados es una my buena técnica, tanto para volumen, como para resistencia), permutar ejercicios (jalones por dominadas, barras por mancuernas, prensa por sentadillas, etc, etc, etc...).
Suponiendo que varío de fase cada dos meses, ¿debería repetir los mismos ejercicios de fase en fase o cambiarlos para no acostumbrar al músculo?
Rara es la semana que repito la rutina anterior. Siempre introduzco alguna clase de variación, bien sea en los ejercicios, en el orden en que los ejecuto, en la cadencia, en el ángulo, en el medio utilizado (máquina, barra o mancuerna)...
Variedad, variedad, variedad...
Un pequeño matiz: la fase de definición poco o nada tiene que ver con el entrenamiento con sobrecargas, ya que lo único que realmente sirve para eliminar tejido adiposo es la dieta y el ejercicio aeróbico. Cuando un culturista se halla en período de definición, realiza un entrenamiento con pesas casi de mantenimiento, ya que su ingesta calórica es extremadamente reducida (para lo que suele tragar un bicho de estos, claro) y las fuerzas escasean.
Por muchas repeticiones que realices de un ejercicio, no vas a definir absolutamente nada. Si no, bastaría con hacer abdominales para eliminar los michelines.
La pérdida localizada de grasa es un mito, una leyenda urbana (leyenda que mucha gente cree a pies juntillas y que reporta grandes beneficios a compañías desaprensivas que venden esos aparatos de gimnasia pasiva).
siendo las repeticiones de menos a más respectivamente (pocas en potencia, muchas en definición)
Pocas en potencia, moderadas en volumen, altas en resistencia y, como dije en el párrafo anterior, irrelevantes en definición.
y la carga de más a menos (máxima en potencia, poca en definición). ¿Sería eso correcto?
A grandes rasgos, sí (salvo de lo la definición). Aunque hay gente que mueve **enormes** pesos durante la fase de volumen (los movería aún mayores si recortase el número de repeticiones, claro está).
¿En qué orden sería conveniente alternar esas fases para lograr un mayor rendimiento y un menor riesgo de lesiones?
Es conveniente variar la rutina cada dos o tres meses como máximo. Y esto implica, además de cambiar el número de repeticiones, variar el orden de los ejercicios (por ejemplo, realizar unas series de aperturas para el pecho y preagotarlo antes de pasar a los ejercicios pesados es una my buena técnica, tanto para volumen, como para resistencia), permutar ejercicios (jalones por dominadas, barras por mancuernas, prensa por sentadillas, etc, etc, etc...).
Suponiendo que varío de fase cada dos meses, ¿debería repetir los mismos ejercicios de fase en fase o cambiarlos para no acostumbrar al músculo?
Rara es la semana que repito la rutina anterior. Siempre introduzco alguna clase de variación, bien sea en los ejercicios, en el orden en que los ejecuto, en la cadencia, en el ángulo, en el medio utilizado (máquina, barra o mancuerna)...
Variedad, variedad, variedad...