un nuevo video, otro elink, esta vez de un combate de taekwondo de Omar Badía, uno de los mejores del mundo, en el primer combate del Open de Madrid de 2004.
[URL=ed2k://|file|taekowndo_omar_badia_open_madrid_2004_(RipDe.www.gimnasiochang.tk).avi|54159360|D82A4AE9387F45CBB49C513A409F82CA|/]
Omar_2004[/URL]
video del campeon de europa
Moderadores: moderador suplente, admin
Sin animo de crear discrepancias o malos rollos. Debo decir que he visitado la web del video, y en principio me he alegrado porque he visto que ponia "taekwondo tradicional". Bien, mi ilusion pronto se ha visto truncada ante incoherencias que he leido....y efectivamente se trata de un gimnasio de WTF. El taekwondo "tradicional", es por definicion ITF. La WTF es la version deportiva de este arte (y olimpica). Por otro lado, en la web se menciona que el TKD tiene nosecuantos siglos de antiguedad, lo cual es una falacia omnipresente en WTF, donde jamas se menciona al fundador de este arte el Maestro General Choi Hong Hi, quien creo el TKD en 1945... asi que saquemos cuentas... no encontramos antes un arte moderno ITF, frente a otro mas moderno (la WTF se fundo en los 70), puestos a que uno de los dos sea "tradicional" pues lo sera el mas antiguo, o al menos el "original", el que creo su fundador. Cierto es que las RAICES del TKD son milenarias... (TaeKyon, Su Bak Gi, etc...) pero el TKD en si no lo es.
No he podido evitar escribir esto, lo siento, pero es que estoy hasta los danes de leer chorradas sobre TKD.
Con todos mis respetos hacia toda la familia del TaeKwon.
No he podido evitar escribir esto, lo siento, pero es que estoy hasta los danes de leer chorradas sobre TKD.
Con todos mis respetos hacia toda la familia del TaeKwon.
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DavidHKD
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- Mensajes: 76
- Registrado: 16 Sep 2003 11:12
- Ubicación: En un gimnasio de Valencia... de cuyo nombre no quiero acordarme...
Hola a todo el mundo.
Es un buen comentario Tyr. Tienes razon en muxas cosas de las que dices, y es muy interesante el tema.Pero lo que dices, aparentemente esta sacado de "libro". Me explico. Se nota que te has documentado bien, y que has leido en alguna pagina o libro la historia del TKD, pero la realidad como siempre nos siempre es como se escribe en los libros. Lo que quiero decir es que hay pequeños "detalles historicos" que no se cuentan y muchas mas cosas que se podrian decir en un interesante debate.
Por otra parte me estoy bajando el video de Omar que es de lo que va el post, aun no lo he visto , pero tengo muchas ganas pq tube la suerte de conocer a Omar y es un xavalin virtuoso del TKD, no se si es de los mejores del mundo , pero es bueniiisimo eso lo se de buena tinta.
Un saludo
Es un buen comentario Tyr. Tienes razon en muxas cosas de las que dices, y es muy interesante el tema.Pero lo que dices, aparentemente esta sacado de "libro". Me explico. Se nota que te has documentado bien, y que has leido en alguna pagina o libro la historia del TKD, pero la realidad como siempre nos siempre es como se escribe en los libros. Lo que quiero decir es que hay pequeños "detalles historicos" que no se cuentan y muchas mas cosas que se podrian decir en un interesante debate.
Por otra parte me estoy bajando el video de Omar que es de lo que va el post, aun no lo he visto , pero tengo muchas ganas pq tube la suerte de conocer a Omar y es un xavalin virtuoso del TKD, no se si es de los mejores del mundo , pero es bueniiisimo eso lo se de buena tinta.
Un saludo
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Roberto_Madrid
- Forero Activo
- Mensajes: 149
- Registrado: 26 Nov 2004 16:42
Pues tal como lo ha contado Elessar (por cierto ¿¿Elessar == Tyr??) es tal y como yo lo tenía entendido.DavidHKD escribió:pequeños "detalles historicos" que no se cuentan
El general Choi, allá tan lejos como a mediados del siglo XX, crea un sistema para que los soldados coreanos metan mangurrinas de a kilo, lo llama Tae Kwon Do. Años después se crea la WTF para el desarrollo del TKD y van y botan a papi en los 60. Se va al Canadá y crea la ITF para seguir su línea de trabajo.
Y así llegamos al TKD-WTF en las olimpiadas.
Me pregunto ¿qué pequeños detalles históricos que no se cuentan me dejo en esta sucinta historia?
Me encanta que la gente exprese sus opiones aunque no sean las mismas que las mias, gracias por visitar la web elesar.
Pero de todas formas, la denominación tradicional no se aplica a ninguna de las dos forma de taekwondo, ni ITF ni WTF, y en la pagina web a que te refieres el término tradicional para nada tiene que ver con el tipo de escuela, sino que hace referencia a la tradición familiar de maestros de origen coreano que en él dan clases. Por cierto el maestro que allí imparte clases, recibió este título en la segunda promoción tras la creación de la WTF, (y con sus más de 60 años se encuentra en una forma envidiable), además de pertencer a una de las escuelas más fuertes del taekwondo de aquella época, el Chon Do Kwan, de la zona de Seul, conoce de primera mano, la historia y los orígenes de la fundación del taekwondo moderno, que como tu bien dices es bastante reciente. Además pertenece a las primeras hornadas de maestros que llegaron a España y que lo introdujeron en nuestra cultura.
Los origenes del taekwondo antiguo, subak, taekyon... que tu comentas estan poco documentados en parte por que las ensechanzas eran de tradición oral y en parte por las guerras que han asolado la península de corea, es cierto que falta información al respecto, que se ha perdido y no parece que se vaya a recuperar. Sin embargo, la creación del taekwondo moderno está perfectamente documentada, es cierto que la aglutinación de las formas y la creación del taekwondo moderno se debe al esfuerzo que realizó el General Choi, que tras la guerra y la separación del taekwondo, defendió su federación la ITF, como la, como tú dices tradicional. En este punto no voy a discutir, porque pese a que yo practico WTF, no voy a defender ninguna, las dos son reales y dignas de respeto. De hecho, no se si has entrado en la seccion de descargas donde hay un documento bastante detallado de la creación del taekwondo moderno y a mi parecer bastante objetivo.
Y lo que me sorprende es que llames al WTF la versión deportiva del taekwondo, cuando, si no tenemos en cuenta la competición que es distinta, la práctica del taekwondo de las dos federaciones en los gimnasios, es muy semejante, y sólo cambia en algunas formas y procedimientos, y los practicantes de un estilo no tienen más problema en cambiar al otro (técnicamente me refiero), que el que tendría uno que sin cambiar de estilo cambiase sólo de gimnasio y de forma de entrenar. Lo que es una realidad, es que por temas meramente políticos el taekwondo WTF ha tenido más repercusión en competiciones internacionales, como tu dices con su inclusión como deporte olímpico, pero ya te digo eso ha sido meramente política.
No creo haber leido ninguna "chorrada" en esa página, ni haber escrito ninguna ahora. Pero me parece que entrar en discusiones de que es mejor, más antiguo o quien inventó qué cosas, no suele acabar satisfaciendo a ninguna de las partes.
Como siempre encantado de compartir opiniones, y de las discusiones que nos aportarán a todos mayores conocimentos sobre esto que tanto nos gusta.[/b]
Pero de todas formas, la denominación tradicional no se aplica a ninguna de las dos forma de taekwondo, ni ITF ni WTF, y en la pagina web a que te refieres el término tradicional para nada tiene que ver con el tipo de escuela, sino que hace referencia a la tradición familiar de maestros de origen coreano que en él dan clases. Por cierto el maestro que allí imparte clases, recibió este título en la segunda promoción tras la creación de la WTF, (y con sus más de 60 años se encuentra en una forma envidiable), además de pertencer a una de las escuelas más fuertes del taekwondo de aquella época, el Chon Do Kwan, de la zona de Seul, conoce de primera mano, la historia y los orígenes de la fundación del taekwondo moderno, que como tu bien dices es bastante reciente. Además pertenece a las primeras hornadas de maestros que llegaron a España y que lo introdujeron en nuestra cultura.
Los origenes del taekwondo antiguo, subak, taekyon... que tu comentas estan poco documentados en parte por que las ensechanzas eran de tradición oral y en parte por las guerras que han asolado la península de corea, es cierto que falta información al respecto, que se ha perdido y no parece que se vaya a recuperar. Sin embargo, la creación del taekwondo moderno está perfectamente documentada, es cierto que la aglutinación de las formas y la creación del taekwondo moderno se debe al esfuerzo que realizó el General Choi, que tras la guerra y la separación del taekwondo, defendió su federación la ITF, como la, como tú dices tradicional. En este punto no voy a discutir, porque pese a que yo practico WTF, no voy a defender ninguna, las dos son reales y dignas de respeto. De hecho, no se si has entrado en la seccion de descargas donde hay un documento bastante detallado de la creación del taekwondo moderno y a mi parecer bastante objetivo.
Y lo que me sorprende es que llames al WTF la versión deportiva del taekwondo, cuando, si no tenemos en cuenta la competición que es distinta, la práctica del taekwondo de las dos federaciones en los gimnasios, es muy semejante, y sólo cambia en algunas formas y procedimientos, y los practicantes de un estilo no tienen más problema en cambiar al otro (técnicamente me refiero), que el que tendría uno que sin cambiar de estilo cambiase sólo de gimnasio y de forma de entrenar. Lo que es una realidad, es que por temas meramente políticos el taekwondo WTF ha tenido más repercusión en competiciones internacionales, como tu dices con su inclusión como deporte olímpico, pero ya te digo eso ha sido meramente política.
No creo haber leido ninguna "chorrada" en esa página, ni haber escrito ninguna ahora. Pero me parece que entrar en discusiones de que es mejor, más antiguo o quien inventó qué cosas, no suele acabar satisfaciendo a ninguna de las partes.
Como siempre encantado de compartir opiniones, y de las discusiones que nos aportarán a todos mayores conocimentos sobre esto que tanto nos gusta.[/b]
Salva,
de buen rollo. Cuando he dicho que se dice chorradas del TKD no me referia a vuestra web, sino en general. Todas las fuentes historicas que he consultado desde hace 20 años sobre el TKD en WTF, omiten totalmente al Gral Choi., y hace alusion a lo milenario de este arte...
Me alegro de un modo que no te imaginas de que en tu escuela de WTF entreneis de manera marcial. Te garantizo que sois poquisimos los que lo haceis asi, y creo que el tener un Maestro coreano hace mucho en eso, algunos de ellos han tratado de transmitir el arte que realmente aprendieron. La mayoria de ellos se formaron en ITF antes de la aparicion de la WTF, y luego por presiones politicas tuvieron que cambiar a la nueva federacion. Como bien dices, esta federacion se ha centrado MUCHO en la competicion deportiva como medio de promocion, y es por eso mismo que en el 90% de los dojang se entrena nada mas que cuatro pataditas.
Te repito que me alegro sobremanera de que ese no sea tu caso, pero si algun dia "sale afuera" a dar clases, por ejemplo, te encontraras mas solo que la una, seras un guetto marcial en un oceano deportivo. A mi me paso, y por eso, cansado de criticas absurdas y enfrentamientos con otros instructores, y presiones politicas, cambie a ITF. Como bien dices, para mi que venia de una escuela marcial de WTF (con Maestro coreano como tu), me costo bien poco adaptarme, y hoy en dia estoy disfrutando en cada clase que doy y recibo, sabiendo que tengo el apoyo de toda una federacion detras, y que todos los instructores vamos a una. Es un gustazo comparado con lo penoso que fue antes... Pero bueno.
Un abrazo fraternal (pero marcial) a toda la familia del TKD.
de buen rollo. Cuando he dicho que se dice chorradas del TKD no me referia a vuestra web, sino en general. Todas las fuentes historicas que he consultado desde hace 20 años sobre el TKD en WTF, omiten totalmente al Gral Choi., y hace alusion a lo milenario de este arte...
Me alegro de un modo que no te imaginas de que en tu escuela de WTF entreneis de manera marcial. Te garantizo que sois poquisimos los que lo haceis asi, y creo que el tener un Maestro coreano hace mucho en eso, algunos de ellos han tratado de transmitir el arte que realmente aprendieron. La mayoria de ellos se formaron en ITF antes de la aparicion de la WTF, y luego por presiones politicas tuvieron que cambiar a la nueva federacion. Como bien dices, esta federacion se ha centrado MUCHO en la competicion deportiva como medio de promocion, y es por eso mismo que en el 90% de los dojang se entrena nada mas que cuatro pataditas.
Te repito que me alegro sobremanera de que ese no sea tu caso, pero si algun dia "sale afuera" a dar clases, por ejemplo, te encontraras mas solo que la una, seras un guetto marcial en un oceano deportivo. A mi me paso, y por eso, cansado de criticas absurdas y enfrentamientos con otros instructores, y presiones politicas, cambie a ITF. Como bien dices, para mi que venia de una escuela marcial de WTF (con Maestro coreano como tu), me costo bien poco adaptarme, y hoy en dia estoy disfrutando en cada clase que doy y recibo, sabiendo que tengo el apoyo de toda una federacion detras, y que todos los instructores vamos a una. Es un gustazo comparado con lo penoso que fue antes... Pero bueno.
Un abrazo fraternal (pero marcial) a toda la familia del TKD.