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¿ J . EGUZKIZA podria a ver ido al K1-MAX??????
Publicado: 17 Jun 2005 12:53
por antelo
Publicado: 17 Jun 2005 16:09
por Kakutogi
Sin duda,
Eguzkiza fue de lo mejorcito de su generación, y en su peso uno de los mejores del mundo, en amateur, en Full, en Savate y en Kick tiene un palmares de los que hay pocos, !un monstruo!
un saludo
Publicado: 17 Jun 2005 16:23
por SANKA
Sin duda alguna!! ha sido el mejor
Eguskiza
Publicado: 17 Jun 2005 17:22
por popador
Yo no es que quiera quitarle meritos a J. Eguskiza, pero también hay que pensar que los tiempos de antes no son los tiempos de ahora......
En los tiempos que peleaba Eguskiza habia MUCHISIMA menos gente practicando deportes de contacto de las que hay ahora, por lo que la competencia y sobre todo el NIVEL de los competidores era MUCHO MENOR. Para poner un ejemplo es como el futbol super-permisibo que habia antes cuando jugaba Di Stefano y el futbol durisimo y con mucha presión con el que se juega desde la epoca de Lopez en el atletico de madrid. Ahora lucirse en el futbol es mucho mas complicado de lo que era antes...... (y esto solo es un ejemplo, ya se que no tiene nada que ver).
Yo no diria tan rapidamente que Eguskiza ha sido el mejor peleador español de todos los tiempos.. y esperemos que pasen unos años mas y se consagren las futuras estrellas como Cesar Cordoba, por ejemplo.......
Saludos.
Publicado: 17 Jun 2005 18:39
por Kakutogi
Hombre lo que de que en otros tiempos el nivel era menor es relativo, sin ir mas lejos actualmente en pesos pesados en K-1 estamos muy lejos del mejor nivel, lo mismo en pesos semipesados(que tiempos aquellos de Kaman,Champeuk, Wessels, Peter Smit, Verheye, Hoost...)
En la categoria de Eguzkiza en su epoca, autenticos craks como Andre Panza, Penacchio, Prestia... y en otras, gente que ahora es considerada de lo mejor de la historia de este deporte como Dekkers, Sylla, Theriault, Gilbert Ballentine, Hyppolitte, Kronsak, ... por poner solo algunos ejemplos.
Antes tb era mas dificil competir, no tenian ni entrenadores, y Eguzkiza se curro gran parte de su carrera fuera de casa...
¿Ahora son mejores?, son otros tiempos, hay de todo
Yo no diria tan rapidamente que Eguskiza ha sido el mejor peleador español de todos los tiempos.. y esperemos que pasen unos años mas y se consagren las futuras estrellas como Cesar Cordoba, por ejemplo.......
Por favor matiza esto, cierto que hemos tendio grandisimos campeones, como Manolo Planas o el primer campeón del mundo profesional Español(hispanosuizo) Jeronimo Cañabate, pero el palmares de Eguzkiza es inmejorable hasta ahora
Campéon del mundo de Boxeo Francés, C. Europa y del mundo amateur WAKO de Full contact,C. del mundo IKL pro de Full contact, C. del mundo ISKA de Kick boxing... ¿Quien da mas...?
!Vivan los grandes clásicos!
un saludo [/quote]
Publicado: 17 Jun 2005 18:42
por MAET
Yo no diria tan rapidamente que Eguskiza ha sido el mejor peleador español de todos los tiempos.. y esperemos que pasen unos años mas y se consagren las futuras estrellas como Cesar Cordoba, por ejemplo.......
joder ya estamos con la de siempre al cesar lo que es del cesar.
Ahora resulta que una figura con un palmares como el de eguskiza no se puede considerar de los mejores peleadores de españa en sus tiempos pero a Cesar que no tiene ni la mitad ya le queremos hacer un pedestal.
Solo pido un poquito de objetividad me gustaria saver quien conoceria a Cesar cordava si en vez de Barcelona hubiera nacido en algun pueblecito de Navarra.
Mejor seguimos siendo criticos de futboll

Publicado: 17 Jun 2005 19:35
por Ugranfir
Yo no sólo creo que ha sido el mejor, sino que ademas hubiese ganado hasta el K1 Max.
Y es que flipo con ciertos comentarios, menos mal que esta por aqui gente con criterio, Maet contact, y gente que esta por encima del criterio

Kakutogui. Ahora resultara que Dekkers era un paquete porque no había tantos peleadores como ahora. A lo mejor piensas lo mismo de Dempsey, además, en esa epoca, sin entrenadores ni suplementos. El mejor ejemplo lo ha puesto Kakutogui, había más nivel en pesados hace 10 años que ahora, a pesar de que el k1 es ya un fenomeno mediatico.
El problema es que Eguzquiza no fue un fenomeno mediatico, al contrario de algunos que si son fenomeno mediatico pero lo del fenomeno se queda fuera al entrar en el ring.
Publicado: 17 Jun 2005 19:45
por Chakuriki
Claro que hubiese podido, es más... sería de los mejorcitos.
No me olvido ni de Manolo Planas ni de Xavi Moya, para mí están al mismo nivel y han contribuido en hacer grande este deporte por un igual.
Cesar puede llegar...aún le queda mucho camino que andar.
Publicado: 17 Jun 2005 20:25
por popador
Ugranfir escribió:Yo no sólo creo que ha sido el mejor, sino que ademas hubiese ganado hasta el K1 Max.
Y es que flipo con ciertos comentarios, menos mal que esta por aqui gente con criterio, Maet contact, y gente que esta por encima del criterio

Kakutogui. Ahora resultara que Dekkers era un paquete porque no había tantos peleadores como ahora. A lo mejor piensas lo mismo de Dempsey, además, en esa epoca, sin entrenadores ni suplementos. El mejor ejemplo lo ha puesto Kakutogui, había más nivel en pesados hace 10 años que ahora, a pesar de que el k1 es ya un fenomeno mediatico.
El problema es que Eguzquiza no fue un fenomeno mediatico, al contrario de algunos que si son fenomeno mediatico pero lo del fenomeno se queda fuera al entrar en el ring.
Amigo Ugranfir, tus comentarios a demas de que me da la impresión que vas un pelín de sobrado, son comentarios poco respetuosos..... Por ejemplo: "menos mal que esta por aqui gente con criterio"...... que quieres decir? que yo no tengo criterio?????? desprestigiar asi esta muy feo.
Por otra parte, lo mio solo ha sido una opinion personal y particular (como minimo respetable) una cosa es que estes de acuerdo o no, pero las opiniones de los demas siempre son respetables. Yo con mi opinion no he pretendido ofender a nadie, en cambio tu con la tuya me has ofendido a mi al decirme que no tengo criterio.
Por cierto, algunos os poneis muy nerviosos y estais muy a la defensiva cuando aparece el nombre de Cesar Cordoba....... y en seguida te has encargado de decir que solo es mediatico fuera del ring........ Esto en mi pueblo tiene un nombre.... se llama en..........
Publicado: 17 Jun 2005 21:09
por Chakuriki
Pues no se yo...hummmm , yo más bien veo un problema de percepción e interpretación y no de envidia.
Así a bote pronto y sólo como ejemplo a groso modo visualiza el :
Dekkers-prestia, Ubeda-nikiema, ubeda-sakmongkol, ubeda-akhramenko, ubeda-orlando viet, Dekkers vs Nam II,
Dekkers-Sakmongkol, Kaman-Roufus, Kaman vs Roufus II.
Y si crees que el panorama actual es superior o entonces no había nivel...pues alla tú.
En producto nacional insisto en no dejarme ni a Manolo Planas ni a Xavi Moya.
poner un ejemplo es como el futbol super-permisibo que habia antes cuando jugaba Di Stefano y el futbol durisimo y con mucha presión con el que se juega desde la epoca de Lopez en el atletico de madrid. Ahora lucirse en el futbol es mucho mas complicado de lo que era antes
Pues que yo recuerde se ha ido suavizando el tema con los años, en el 88 creo recordar ya bajaron los campeonatos de 15 rounds a 12 máximo eso sin tener en cuenta que se pactan como máximo a 10 y que generalmente son 3x5, y ni que decir tiene los tiempos de Jack Johnson o Dempsey que se podían pegar más de 30 rounds.
Y és que cualquier tiempo pasado fué mejor.
Publicado: 17 Jun 2005 22:38
por MAET
Por cierto, algunos os poneis muy nerviosos y estais muy a la defensiva cuando aparece el nombre de Cesar Cordoba.......
Nadie se pone nervioso, solamente digo que hay que ser un poquito mas objetivo, y que cada uno se gane sus triunfos y su fama de luchador en el ring.
En ningun momento dudaria de la valia de Cesar condoba pues me parece un luchador formidable, pero no le comparemos "aun" con autenticos monstruos de los deportes de contacto como pueden ser EGUSKIZA O PLANAS, sean de la epoca que sean.
Publicado: 17 Jun 2005 23:03
por valetudo333
Ugranfir escribió:
[..] El mejor ejemplo lo ha puesto Kakutogui, había más nivel en pesados hace 10 años que ahora, a pesar de que el k1 es ya un fenomeno mediatico. [..]
Hombre, en mi humilde opinión, la época de los 90 ha sido una de las mejores generaciones de pesados en kick/thai. Ernesto Hoost, Peter Aerts, Ray Sefo, LeBanner, Mark Hunt y alguno mas q se me olvida. Y con un nivel muy igualado, que es lo que da espectaculo.
Publicado: 18 Jun 2005 16:47
por Ganxito
Yo no puedo opinar mucho porque aun no he visto ningun video de estos que nombrais exceptuando a Cesar Cordoba. Alguien me podria decir donde podria descargarme videos de Eguzkiza, Manolo Planas o Xavi Moya?
Gracias

Publicado: 18 Jun 2005 17:00
por wiky

yeeee
Publicado: 18 Jun 2005 19:54
por Ugranfir
Pues si alguien esta con la escopeta cargada, disparando al primero que pasa... ese creo que no soy yo.
Creo que Chakuriki si cogio lo que quería dar a entender.
En cuanto a lo de criterio.... pues me reafirmo.... aqui hay algunos que combates han visto pocos, y los que han visto son unos HL de Sapp, de los del K1, y el de Cesar Cordoba. Por eso me reafirmo, porque se de muy buena tinta que los que han respondido se han gozado muchas galas en directo y en diferido, desde dentro y muchas de ellas clásicas (cabrones

) y por eso creo que tienen más criterio que otros que no tienen ese bagaje, y que ademas hablan desde su amplio conocimiento y con bastante imparcialidad.
POPADOR, si alguien se delata aqui como picado eres tú, yo ni siquiera daba nombres, pero eres tú quien ya salta con el tema Cesar Cordoba, cuando ni lo nombro. Asi que el rebotado eres tú, aqui se estaba hablando de Eguzquiza.
Y para reafirmar mi tesis, sólo hay que ver algunos post: mucha gente lo unico que ha visto en este foro de kick es el HL de Cesar Cordoba.
Ademas, lo de mediatico era por gente como Sapp y el circo de K1, idolillos locales de no se que federación etc etc... dentro de estos no incluyo a Cordoba, por que ademas de ser conocido es muy bueno... pero de ahi a decir que es lo más del mundo mundial... pues va a ser que no.
Y PASO DE SEGUIR HABLANDO DE CESAR CORDOBA, ES MUY BUENO Y TIENE UNA GRAN CARRERA POR DELANTE.... pero ese no es el tema... yo prefiero seguir el hilo, dejar de hablar de cosas de patio de colegio (yo meo más que tú..., llamo a mi primo el del zumosol etc) y entablar largas conversaciones banales con gente que si bien puede que no tengan más criterio (cosa que dudo) no son fundamentalistas, fanáticos o idolatras de diverso tipo (no pretendo ofender a nadie, ojo, yo también idolatraba a mis idolos de juventud... Dekkers, Rocco, Malone, todas mis amigas de Private y un largo etc). Asi que en esta tarde de sábado, después de llegar de la playita, sólo pretendo pasarlo bien y de buen rollo con la gente...
Chakuriki, estas equivocado, cuando el Martillo de Manassa ganaba sus combates, sólo había paquetes, de hecho el Willard ese era un triste carnicero, algo asi como el mario de la casnicera de la Rakel Winchester

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Una cosita para los que piensan que cualquier tiempo pasado fue mejor:
Me temo que después de poner esto mucha gente con criterio se me tirara al cuello, pero este tio tuvo más de 3000 combates, si si 3.000, a principios del siglo XX, contra todo tipo de peleadores(al estilo del conde Maeda) , y muchos eran una especie de VT. Celebres fueron sus luchas con Gotch (que entrenaba también con Willard) de dos horas y media de duración... algunos se asustan de los 400 combates de Rickson. Este tipo se recorrio el mundo desafiando a todo quisqui. Más en:
http://www.sandowplus.co.uk/Competition ... k-biog.htm
http://www.sandowplus.co.uk/Competition ... o.htm#biog