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kenpoman escribió:PROGRAMA PARA AMARILLO...

kenpoman escribió:PROGRAMA PARA AMARILLO...

UN SALUDO

http://ikenpo.com/martin_wheeler.wmv

No lo digo sólo por este video, es que cuando ves que un Hapkidoka, por citar algo, agarrar un puño mientras su adversario realiza un directo, te planteas si realmente eso es efectivo

quitos escribió:Se que no es el tema de este post, pero tras haber visto el video y a sabiendas de que se supone que es para cinturón amarillo, ¿Os parece efectivo?
las artes no son efectivas, efectiva es la persona, por lo tanto me parece tan efectivo como cualquier disciplina....

Porque, yo es que creo que cuando alguien te golpea no se está tan "quietecito" como el sparring del video.
depende, se me vienen a la cabeza tropecientas situaciones reales mucho mas irreales de lo que aparece en este video

No lo digo sólo por este video, es que cuando ves que un Hapkidoka, por citar algo, agarrar un puño mientras su adversario realiza un directo, te planteas si realmente eso es efectivo.
alla que voy..
es practicamente imposible agarrar un puñetazo directo disparado a una potencia media, ahora bien, es posible atraparlo entre tus brazos, o por el contrario realizar un bloqueo o chequeo con el antebrazo inferior y pasar a un control, es decir, dos movimientos en uno.
por varias razones:
practicamente casi todos los ataques de la calle son como entradas a matar de toreros, es decir, el cuerpo sigue la trayectoria del puño, con lo cual no se produce un estado tan estatico como el de la técnicas de la calle
en los sistemas de hapkido (en casi todos) se trata de desviar y controlar, no de pasar a un agarre directamente de ese puñetazo, posiblemente eso parece en los videos que circulan por los mundos de yupi pero no es asi realmente, creeme.

Personalmente estos contraataques de 5 o 6 técnicas sin que el otro se mueva me parecen demasiado optimistas.
en conversacion con alguien que sabe un poco de esto, me comento que estas formas de repeler ataques son sets de coordinacion, que en un momento dado son tecnicas de autodefensa, pero hay que tener en cuenta que el cuerpo con cada impacto se reajusta al mismo, es decir, produce una reaccion que modifica su posicion tanto desplazandole o llevandole al suelo. me explico:
tras el bloqueo viene un puñete. si ese puñetazo alcanza su objetivo, probablemente ocurririan dos cosas, que el brazo atacante se recoja para proteger la zona dañada, y que el cuerpo del atacante se deplace atras unos metros y se encoja.
al recoger la mano por el impacto hacia la zona dañada es cuando podemos atrapar ese brazo, si bien es mas facil por la zona del codo, por estar mas próxima al defensor.
tras ese hipotetico atrape se lanza una patada a la zona baja, que por reaccion natural bla bla bla, que todos sabemos lo que pasa con una coz en los catayunos.
el control en la rodilla es una muy buena forma de acortar la distancia con tu adversario, pero creo que si las otras dos acciones han sido favorables, probablemente habremos acortado distancias con un tio en el suelo.

quitos escribió:Estimado DAEDO TAGOYA

Si yo estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que dices. Pero creo que se me ha malinterpretado. Me da la impresión de que DavidHKD y tú habéis entendido mi respuesta como una crítica al hapkido y no lo es. Podría haber citado otro estilo como Jiu Jitsu, tai Jitsu, kempom, karate ... etc.
no, pero ya que lo habias citado pues hemos aprovechado.....
Lo que digo es que este tipo de contraataques me parecen del todo irreales, sinceramente da igual que seas amarillo que 8º DAN. Eso de que agarras un brazo y luego te dedicas a golpear al adversario 4 o 5 veces como que no lo considero real. Por simple lógica, cuando te agarran tiras para soltarte. Además que sigo sin creerme eso de que se agarra un puño tan alegremente. Creo que todos hemos visto técnicas en revistas y videos que inician la defensa así.
pues, no, cuando te agarran el adversario tiene un miembro superior ocupado y tu tienes dos libres, con lo cual tienes un poco de ventaja
Y sin embargo creo que estamos de acuerdo en el sentido en que ambos coincidís conmigo en "es prácticamente imposible agarrar un puñetazo directo disparado a una potencia media" (DAEDO TAGOYA) y en que "por el contrario me lo lanza un boxeador o alguien que los utilice bien, mis opciones ya se ven limitadas al contraataque o la esquiva" (DavidHKD) Así que ambos desecháis esta técnica, ¿me equivoco?.Con mis 60 kilos escasos de peso, sinceramente, yo si.
claro, eso es de logica, pero la diferencia radica en coger y atrapar
Ya para acabar y como aclaración, he practicado hapkido (aunque no mucho) y me parecen muy efectivas sus proyecciones y luxaciones pero ante agarres o si se preceden de esquiva, acortar distancia y luego aplicarla. Además el arsenal de técnicas de golpeo del Hapkido brinda otras oportunidades más interesantes que intentar agarrar un puño.
lo primero es de perogrullo, al menos en mi estilo, lo del arsenal, psche, para eso es un arsenal, para elegir el arma que mejor se adapte a cada situacion, puede que en un momento determinado, en una situacion dada, el atrape de un puño sea la unica opcion, o la mas aconsejable, no?

Con respecto al vídeo, la secuencia de sopocientosmil golpes no busca ser algo realista y aplicable a una situacion real (hacer sombra, golpear al saco o a los 'paos' tampoco lo son), sino una buena forma de acostumbrarse a encadenar técnicas, por si la primera, la segunda y la tercera fallan.