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Duda sobre creatina
Publicado: 11 Sep 2005 18:11
por SAKU
Me gustaria que alguien que este puesto en el tema me diga que utilidad puede tener la creatina en la practica de algun deporte, sin hacer pesas.
Publicado: 11 Sep 2005 18:41
por Victor-21
La creatina de hecho donde menos resultados da es en el mundo de las pesas
La creatina esta muy recomendada en deportes aerobicos como el futbol (en los 90 en el calcio todos la tomaban. La juve y Zidane dieron fe de ello) o el ciclismo.
La creatina te permite hacer esfuerzos mas prolongados y recuperar antes el musculo.
Si te decides a tomarla decirte que no hagas periodo de carga y que hagas un descanso de 1mes entre ciclos de toma

Publicado: 11 Sep 2005 22:06
por guanche
prueba a hacer dos tomas , de 5 gramos,aldia , una porla mañana y otra despues de entrenar (son los momentos que mas se absorve lo que se coma) si es pura ponle75 gramos de maltrodextrina(zumo de piña)
Publicado: 12 Sep 2005 13:12
por luiyi
La juve y Zidane dieron fe de ello) o el ciclismo.
con eso quieres decir que es una sustancia dopante. Y si es dopante significara que no es muy sana.
Y si estoy equivoco cual seria los peridos para tomarla, 6 semanas y luego 4 semanas de descanso. Y a que os referis con cretaina pura, acaso hay diferentes tipos, y cada tipo se debe tomar mas o menos gr.
Publicado: 12 Sep 2005 18:19
por Victor-21
La creatina es o era dopante (no estoy muy puesto en las normas dopantes del calcio) en Italia. No creo que lo sea en España. Por ejemplo aqui en Estados Unidos la Efedrina no es dopante y si lo es en España

No te puedes guiar porque un pais lo prohiba o no.
En mi opinion todo tipo de suplementos pueden sustituirse por elementos y si no es asi, hay que tomarlos con moderacion y no pasa nada.
y si es dopante no debe ser muy sana
El cuerpo fabrica su propia creatina

Publicado: 13 Sep 2005 09:01
por KiNgPyN
Victor-21 no te veo muy puesto en temas legales (era hora de que no supieses de algo

). La creatina ni es dopante en Italia ni en España ni en ningun sitio (esta permitida por el COI). Lo que pasa es que se armo mucho revuelo porque aparecio en los medios de comunicacion junto con 3-4 positivos por nandrolona y se mezclaron las cosas (la desinformacion).
Luego con el tema de la efedrina, la efredrina no es dopante en EEUU ni nada lo es alli en realidad. La cultura de EEUU con respecto a los productos de farmacia es que nada da positivo si se puede adquirir en farmacia (claro por eso dan positivo por marihuana). El coi tiene a la efedrina entre sus productos prohibidos.
Es por esta razon por la que los productores americanos de suplementos hacen ahora los termogenicos EPHEDRA FREE, porque si no, fuera no tienen mercado. Pero tu busca, busca termogenicos alli (stacker 4) y veras como lo consigues con efedrina.
Aunque creo haber leido, que en el caso concreto de la efedrina, la estan prohibiendo en suplementos.
Publicado: 13 Sep 2005 13:46
por triqui
Victor-21 escribió:La creatina de hecho donde menos resultados da es en el mundo de las pesas
La creatina esta muy recomendada en deportes aerobicos como el futbol (en los 90 en el calcio todos la tomaban. La juve y Zidane dieron fe de ello) o el ciclismo.
pues se que voy a quedar como un idiota rebatiendo a alguien con mucha mas experiencia que yo, pero disiento de cabo a rabo. Especialmente en el futbol .
http://www.geocities.com/tenisoat/la_creatina.htm (sabino padilla, medico del athletic de bilbao, quien debe saber de esto un rato, recordad a gurpegui....

)
La creatina no ha demostrado ningun efecto en deportes aerobicos de manera cientifica. Se puso de moda y la tomo todo dios sin saber si valia o no porque "decian que valia". Pero lo cierto es que NO da esos resultados. Y como prueba contundente: el COI no la ha prohibido, ni la fifa, ni la UCI, etc. Y no la prohibe porque no es doping, y no es doping porque no es una fuente externa que mejore el rendimiento.
Donde si funciona la creatina "algo" es en las pesas. Por dos razones, la primera, porque te hace retener liquidos. Lo que da de 1 a 2 kilos de agua en los musculos=mas volumen "gratis". No es un volumen que te vaya a dar mas fuerza o resistencia, pero para un culturista, ganar centimetros de bicep es el objetivo en si mismo, no el resultado colateral de querer tirar una jabalina mas lejos. Y el otro motivo, es porque al disminuir la acidez muscular, favorece la ejecucion de ejercicios anaerobicos cortos, intensos, y repetidos. Es decir, una serie de curl, por ejemplo.
Aun asi, el cuerpo PRODUCE creatina. Y la dieta tambien (oveja, cordero, ternera, y en menor medida otros productos como pollo o coliflor). Y hay una cantidad diaria asumible. Mas alla de esa cantidad diaria, la creatina la meas. Asi que una persona sana, con una dieta equilibrada, que coma de todo (incluyendo cordero, ternera y oveja y no solo pechuga de pollo y arroz) no necesita creatina para nada (salvo para incrementar las ganancias de las compañias que la venden)
Espero haber ayudado a aumentar la confusion...
Publicado: 13 Sep 2005 17:21
por Victor-21
triqui escribió:pues se que voy a quedar como un idiota rebatiendo a alguien con mucha mas experiencia que yo, pero disiento de cabo a rabo.
Que tenga mas posts que tu no quiere decir nada, aqui estamos para rebatir
Ya que nos ponemos a hilar fino....te diré que hay muchas razones por las cuales tampoco funciona en las pesas:
1) Tampoco esta cientificamente demostrado que tomar creatina incremente tus resultados notablemente en relacion al gimnasio. De hecho, mucha gente opina que es mas psicologico que otra cosa.
2) Eso que comentas del uso en el culturismo no tiene ni pies ni cabeza ya que cuando se llega a competir, cuando estas encima de la tarima, no tienes ni un litro de agua en el cuerpo. Ellos necesitan estar lo mas definidos posible y la creatina no ayuda precisamente.
3) En mas probable que se de en mayor cantidad lo que tu llamas "acidez muscular" en un ejercicio aerobico que en uno anaerobico.
P.D: El enlace que citas no funciona triqui
P.D2: KiNgPyN gracias por las aclaraciones

Publicado: 13 Sep 2005 21:00
por fit
Yo antes del verano hice un ciclo de creatina de 2 meses despues de haber estado 5 meses haciendo pesas lo que note esque con la creatina tomada depues del entrenamiento recuperaba mucho mejor. Por la noche ya tenia ganas de volver a hacer pesas. Con lo que al dia siguiente rendia mas en el gimnasio. Pero que vamos no note que me inchara mucho ni mucha ganancia muscular. La creatina tampoco no muy cara asi que si se quiere tomar pues te la tomas pero que tampoco se nota muccho en la musculacion. Diria yo que es una xispa o una ayudita cuando buena para cuando te estancas o llevas muchos meses con las pesas y estas algo quemado.
Publicado: 13 Sep 2005 22:28
por Victor-21
fit escribió:Por la noche ya tenia ganas de volver a hacer pesas.
La creatina no afecta a las ganas de volver a enganchar los hierros
Eso es que te mola el gym y me parece genial (a mi tambien) pero sigo sin entender como podeis darlo
todo en cada sesion de entrenamiento y al dia siguiente volver a darlo
todo en otra sesion.
Hoy por ejemplo me toca hacer pierna y creeme cuando te diga que el camino de vuelta a casa...voy a parecer un tullido
Mañana se me doblaran las piernas mientras estoy de pie....y las agujetas no dejaran de ser dolorosas hasta pasados un par de dias.
Mi pregunta es: Lo dais realmente todo en el entrenamiento?
Lo digo mas que nada porque en vez de pensar en suplementaros deberiais intensificar y espaciar los entrenamientos. Obtendriais mejores resultados.
P.D: Ya me salió la vena Heavy Duty ainsss

Publicado: 13 Sep 2005 23:30
por triqui
Victor-21 escribió:
Que tenga mas posts que tu no quiere decir nada, aqui estamos para rebatir

El enlace no funcionaba porque habia un punto pegado
http://www.geocities.com/tenisoat/la_creatina.htm
Habia otra pagina aun mejor sobre un organismo medico que hizo unas pruebas en atletas con y sin creatina sobre ejercicios anaerobicos extremos (600metros a sprint), ejercicios anaerobicos intensos (lanzamiento de peso) y ejercicios aerobicos (medio fondo). Y las pruebas no demostraron mejora alguna apreciable en la creatina (a pesar de las multiples "pruebas" de muscle-mag y otras compañias). Pero esa pagina si que la he perdido
Lo de la "acidez muscular" no lo he dicho yo, jeje, es una de los beneficios de la creatina (suplementada exogenamente o sintetizada naturalmente en tu cuerpo), que regula el ph muscular, lo que reduce la aparicion de la fatiga. En el enlace que te he mencionado arriba dice que
"Los efectos beneficiosos se observan principalmente en actividades intensas y repetitivas, pero no en ejercicios únicos o de larga duración"
Es decir, no te va a aumentar tu peso en 1RM (a pesar de que digan que si los que fabrican y venden creatina). Ni tampoco te va a hacer durar mas tiempo en la bici estatica. Aunque si que te va a ayudar a hacer esa 8ª repeticion en la que te falla el musculo porque "arde" (porque el ph es alto debido al acido lactico).
Significa esto que hay que tomar creatina para hacer esa 8ª repeticion? Indudablemente. Oveja, cordero, ternera.... y en menor medida, pollo, lacteos y colifor. Con eso, y estando sano, el 99% de la gente tiene su dosis diaria de creatina en sangre.
En cuanto a lo de los culturistas y el agua, la verdad, a nivel competicion no conozco ninguno, pero suena logico lo que dices. Eso si, en mi gimnasio, los "culturistillas" (que son los que se hinchan a creatina y a lo que no es creatina) lo que hacen es medirse el bicep una y otra vez, y cuanto mas gordo mejor

. Por eso supuse que a ellos quizas lo de tener 1kg de agua o 2 en los musculos les molaria

. Si no vale ni pa eso, definitivamente, yo personalmente paso de la suplementacion con creatina en polvo.
Publicado: 14 Sep 2005 03:03
por Victor-21
triqui escribió:Aunque si que te va a ayudar a hacer esa 8ª repeticion en la que te falla el musculo porque "arde" (porque el ph es alto debido al acido lactico).
Significa esto que hay que tomar creatina para hacer esa 8ª repeticion? Indudablemente..
Y para que quieres hacer esa 8º repeticion? es decir, Para que vas al gimnasio? para hipertrofiar. Y como se consigue eso? Agotando al musculo, estimulandolo con un estimulo superior al que esta acostumbrado. Entonces si ese estimulo lo consigues en la 7º repeticion...por que hacer una 8º?

El musculo ya ha emitido la señal de "esto no va bien, necesito hipertrofiar"
Asi pues no creo que sea necesaria la toma de creatina. Lo veo algo como trucar el motor. Y eso a la larga....

Publicado: 14 Sep 2005 14:35
por triqui
Victor-21 escribió:Y para que quieres hacer esa 8º repeticion? es decir, Para que vas al gimnasio? para hipertrofiar.
Bueno, no todos quieren hipertrofiar, algunos hacen definicion, otros rutinas de fuerza, o potencia, o complementan su entreno de judo, futbol, baloncesto, etc...
Asi pues no creo que sea necesaria la toma de creatina. Lo veo
algo como trucar el motor. Y eso a la larga....

En eso ya ves, si que estamos de acuerdo

. Yo prefiero ponerme una vez por semana couscous de cordero y/o un filetito de ternera, meter algunas coliflores aqui y alli, y tengo mi creatina mas barata y con mejor sabor

. Idem con la L-carnitina y cualquier otra cosa que genere el cuerpo y/o la dieta. Ademas es un gran motivo para que la dieta sea mas variada y equilibrada y no comer todos los dias arroz soso con pollo seco.
En cuanto a lo de la hipertrofia y la 8º repeticion... aprovecho y te pregunto: Si haces esa 8ª repeticion .. no fatigas mas el musculo? con una fatiga extra, no desarrollaria mas?
Es decir, pensaba ahora hacer un plan de entrenamiento en el que me pusiera peso casi maximo, donde llegara a 6-8 reps a lo sumo, y luego inmediatamente bajar de peso y hacer otras 4-6 reps (sin descanso), y luego bajar mas y hacer 2-3 o las que pueda. No da eso mejores resultados que hacer solo la primera serie con mi peso? o una vez fatigado le va a sudar al musculo que haga el resto? (quizas esto mereceria un tema propio, pero en fin, aprovecho que te pillo por aqui

)
Publicado: 14 Sep 2005 19:55
por fit
Yo por lo menos siempre hago todas los ejercicios hasta el fallo. Menos en prensa y sentadilla pq me parece muy peligroso apurar tanto cuando entrenas si pareja. Y la verdad que con la creatina recuperaba mucho antes. Si tienes agujetas en las piernas no tiene porque afectar al tren superior. Yo siempre pongo la pierna para el miercoles, asi descanso el tren superior.
Publicado: 14 Sep 2005 20:51
por Victor-21
fit escribió:Si tienes agujetas en las piernas no tiene porque afectar al tren superior.
A modo de apunte, porque no tiene nada que ver con el tema del post...sistema nervioso solo hay uno y si vuelves a entrenar sin haber recuperado cualquiera de las partes del cuerpo...estas cortando el descanso y cortando tu crecimiento.