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Porque ¿?
Publicado: 05 Dic 2006 14:18
por jsvz
A ver, un monitor del gym me a entrenado dos dias y me di cuenta que tiene una manera particular de hacerlo, por ejemplo para tricep, supongamos que me manda a hacer 4 series de 15 repeticiones pero apenas termine la primera serie me manda a hacer otras 15 de tricep con otra maquina..... es decir alternandolas..... termino en la maquina y vuelvo al press y asi hasta que termine las 4 de 15 en ambos lados.... qusiera saber la diferencia entre el entrenamiento de esa manera y el que yo venia haciendo, q es terminar un ejercicio e ir a por otro

Publicado: 05 Dic 2006 15:56
por masterblaster
Eso se podria llamar super-serie , aunque la superserie se hace con dos musculos diferentes . Por ejemplo hariamos una serie de triceps , y nos iriamos corriendo a hacer otra de biceps. Asi , mientras haces biceps , el triceps descansa , y viceversa. Pero haciendolo con un solo musculo , este no puede descansar.
A mi personalmente no me ha gustado nunca entrenar un solo musculo de esa manera , veo que es sobrecargarlo demasiado.
Publicado: 06 Dic 2006 01:58
por Lights Out
Se llaman series compuestas o biseries, si no recuerdo mal.
A mí no me gustan y, en todo caso, me parecen más propias para un avanzado.
Y no me gustan porque si puedes hacer una serie complete de otro ejercicio para el mismo músculo si haber descansado al menos un poco, me da que no has trabajado la primera serie como es debido.
Publicado: 06 Dic 2006 13:51
por Victor-21
una super serie o biserie en la que en total haces 30rep.....no le veo para nada la efectividad por ningun lado a la hora de hipertrofiar.
saludos.
Publicado: 06 Dic 2006 18:32
por jsvz
ok...... muchas gracias por sus opiniones "cualquier otra sigue siendo bienvenida" pero hoy hablare con otro entrenador que es un verdugo, para que me arme una buena rutina....-.-...
Publicado: 06 Dic 2006 18:52
por vicen
Victor-21 escribió:una super serie o biserie en la que en total haces 30rep.....no le veo para nada la efectividad por ningun lado a la hora de hipertrofiar.
saludos.
Coincido con tigo amigo Victor.
(en un esquema de hip. sarcoplasmatica, con 15 repet serría sufi.)
-*+-*+-*+-lo de hacer 2series seguidas de un mismo musculo no le encuentro sentdido, aun si tu objetivo fuera "perder grasa"... y MENOS si es hipertrofia :S
chau y saludo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Publicado: 06 Dic 2006 20:25
por Hiperius
Supongo que no llegas al fallo en ninguna serie, verdad?. Yo aunque un poco exagerado, puesto que haces 8 series para triceps, si lo veo bien y tiene mucho sentido. Me imagino, según lo que has expuesto, que lo que pretende es hacer que cada musculo trabaje el mayor tiempo posible con todas las fibras activadas, por eso no te deja apenas descanso entre serie, tan sólo, lo que tardes en cambiar de aparato. Este tipo de entrenamiento te producirá mucha más hipertrofia que descansando 3 o 4 minutos entre series. Me explico:
Si tu te haces 15 repes de triceps en tu primera serie, lograrás activar todas tus fibras aproximadamente en la repeticion 10 u 11. Si descansas 30 o 40 segundos y te vuelves a hacer otras 15 repes de triceps, la activacion se produciría ahora en la repetición 6 o 7 porque tus fibras ya están cansadas, y así sucesivamente. En cambio, si al hacer la segunda serie descansas 3, 4 o 5 minutos, la activación volvería a ser en la repeticion 10 u 11, quizás en la 9, pero nunca antes porque tus fibras ya están recuperadas. De modo, que cuando más repeticiones hagas con todas tus fibras activadas, más hipertrofia estimularás.
No todos los monitores son malos, hombre, que tienen una fama en los foros... Eso si, yo creo que hacer 8 series asi es demasiado duro, con 4 es más que suficiente. Por cierto, podrías decirnos más cosas acerca de tu rutina?, cuantos dias entrenas?
Un saludo
Publicado: 06 Dic 2006 20:38
por Fernin
Hiperius escribió:De modo, que cuando más repeticiones hagas con todas tus fibras activadas, más hipertrofia estimularás.
Entonces un sistema como HST, donde a veces se hace una sola serie, según eso ¿estimula menos o otro tipo de hipertrofia?
Publicado: 06 Dic 2006 21:21
por karkian
Entonces un sistema como HST, donde a veces se hace una sola serie, según eso ¿estimula menos o otro tipo de hipertrofia?
No,eso viene en funcion del porcentaje del Rm bajo el que estas ejercitando...
Publicado: 06 Dic 2006 21:44
por Hiperius
Entonces un sistema como HST, donde a veces se hace una sola serie, según eso ¿estimula menos o otro tipo de hipertrofia?
Logicamente 1 serie estimula menos que 3. Lo que pasa es que en HST se hace una sóla serie porque se usan rutinas full body. Aun así, en HST también te dicen que puedes hacer 2 series por grupo muscular, pero claro, si te haces más, el entrenamiento duraría demasiado tiempo y la recuperación sería más larga. Además, llega un punto en que tus fibras ya reciben suficiente estímulo para crecer. Es decir, si haces 2 series con un gran esfuerzo, tu organismo se adaptará para soportar mejor ese esfuerzo y aumentará el numero de proteinas contráctiles (y glucógeno muscular) para poder soportarlo mejor. En cambio, si haces 20 series, tu organismo no va a aumentar 20 veces el número de proteinas contráctiles, sino que aumentará sólo lo suficiente como para soportar ese estímulo de manera más eficiente. Quizás haciendo 20 series hipertrofies ligeramente más que haciendo 2, pero si haces sólo 2 series es porque usas rutinas full body y entrenas 2, 3 o 4 veces por semana, con lo cual, recibes mucho más estimulo semanalmente que entrenando 1 vez a la semana con 20 series.
Publicado: 06 Dic 2006 22:33
por Hiperius
Mira aqui dejo un link sobre un estudio realizado a un grupo de individuos que realizaron la misma rutina, con la diferencia de que uno de los grupos hacia 1 serie por ejercicio de 8-12 repes al fallo, y el otro grupo hacia 3 series tambien de 8-12 repes al fallo.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... med_DocSum
El resultado durante 13 semanas de entrenamiento fue revelador. Las diferencias entre los 2 grupos eran insignificantes en cuanto al aumento de fuerza e hipertrofia.
Publicado: 06 Dic 2006 23:29
por masterblaster
Hiperius escribió: En cambio, si al hacer la segunda serie descansas 3, 4 o 5 minutos,
Descansar tanto tiempo es demasiado. Lo normal es descansar entre 45 segs y 1 minuto entre serie y serie.
Publicado: 07 Dic 2006 01:25
por NeKeR
Sí, se supone que la recuperacíon metabólica está entre 30 segs y 2 minutos, a partir de 3 minutos ya es recuperacíon netamente neural lo cual es cuando se entrena fuerza y no hipertrofía.
Publicado: 07 Dic 2006 11:31
por Hiperius
Bueno, lo del tiempo era un ejemplo para que se entiendiera lo que quiera decir. Tampoco sé cuanto descansaba Jsvz en sus rutinas normales. Descansar 4 o 5 minutos a mi tambien me parece mucho salvo que hayas llegado al fallo. De todas formas, tampoco es descabellado descansar eso, en HST dicen lo siguiente:
DESCANSO ENTRE SERIES:
Para las series de 15 rep.. el descanso debe ser de aproximadamente 1 minuto.
Para las series de 10 rep.. el descanso debe ser de aproximadamente 90-120 segundos.
Para las series de 5 rep.. el descanso debe ser de entre 3-5 minutos.
En cuanto a la recuperación metabólica, en este artículo dicen lo siguiente:
RECUPERACION
ATP-PC FOSFÁGENO
MENOS DE 10" MUY POCO
30"___50%
60____75%
90____87%
120___93%
150___97%
180___98%
Asi que evidentemente con 1 minuto y medio o 2 minutos el ATP-PC esta casi recuperado totalmente, pero para eliminar el acido lactico hace falta más tiempo.
Publicado: 07 Dic 2006 23:29
por sebarc
Si tu te haces 15 repes de triceps en tu primera serie, lograrás activar todas tus fibras aproximadamente en la repeticion 10 u 11.
Aca tenes razon siempre y cuando la serie sea llevada al fallo muscular, sino depende puede ser que incluso no llegues a reclutar todas las fibras.
Código: Seleccionar todo
Si descansas 30 o 40 segundos y te vuelves a hacer otras 15 repes de triceps, la activacion se produciría ahora en la repetición 6 o 7 porque tus fibras ya están cansadas, y así sucesivamente.
Si tenes razon pero si la full activacion se produce en la repeticiòn 6 o 7 entonces no podes hacer 15 repeticiones cuanto mucho podes hacer 10 repeticiones. Si vos no dejas que el atp se restablezca por completo no vas a poder realizar el mismo numero de repeticiones.
Yo no se que estarìa pensado el monitor pero lo mas probable es que estuviera pensando en la mitica congestion.