Conocer bien el estilo PAKUA CHUANG

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Marianomoyano

Conocer bien el estilo PAKUA CHUANG

Mensaje por Marianomoyano »

Soy practicante de kung fu estilo PAKUA CHUANG y me gustaria saber bien cual es el sistema de practica o el tipo de entrenamiento, debido a que el estilo se basa en caminar el circulo y en la practica no he practicado esta forma quisiera saber si alguien me puede informar hacerca de este estilo y el sistema de practica. Si alguno tuviera bibliografia hacerca de este arte me interesaria conseguirla por favor ponerse en contacto.

estfonseca@grandeslagos.com.ar
Jordi Vilà

Mensaje por Jordi Vilà »

Hola Mariano.

El desplazamiento en círculo del Baguazhang es una característica del estilo, pero no es, ni mucho menos, el úncio entrenamiento.

Si aun no has empezado a practicar la marcha en círculo, se me ocurre que debe ser por diferentes motivos:

1- Que lleves poco tiempo

2- Que tu profesor comience enseñando trabajos básicos generales a todos los estilos

3- Que tu profesor te esté enseñanado el estilo completo, desde el principio. Antes del ejercicio en círculo, se enseñan, en casi todas las ramas de Bagua, técnicas en línea recta, que son más fáciles de usar en combate y más sencilas de aprender.

Por ejemplo, en el estilo Yin Fu Bagua, primero se practica el desplazamiento en línea recta, la pierna Bagua (ejercicios de patadas), Xiao Kai Men (Abrir la puerta secundaria) , etc, que se realizan en línea recta.
Otros estilos, como el Gao o el Liang, tienen colecciones de tecnicas en línea recta, que se practican en solitario y encadenándolas en pareja.

¿Podrías definir cuanto tiempo de práctica llevas y qué estilo de Bagua practicas? Y si eres argentino, como creo por tu correo ¿Cómo se llama tu profesor? Tengo varios amigos que enseñana Bagua en tu país

Luego podemos seguir hablando

Un saludo

Jordi
Avatar de Usuario
Sajite
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 7502
Registrado: 19 Sep 2002 23:21

Mensaje por Sajite »

o que lo que estés aprendiendo sea "esto"

http://www.pakua.org/aboutspanish.htm
davidtaiji70

Pakua Chuang

Mensaje por davidtaiji70 »

Hola. Sólo informarte que este verano Bertrand Hamel hace un curso de 7 días en Vizcaya de Bagua Zhang en plena naturaleza. En el tienes la oportunidad de trabajar : la primera palma , el doble cambio de palmas y el caminar en círculo.
El estilo que trabajamos es el del fundador Dong Hai Chuan.

saludos y buena práctica, David

http://www.pensamientoconductor.com
http://usuarios.lycos.es/davidtaiji70
Jordi Vilà

Mensaje por Jordi Vilà »

Hola

David, permíteme que haga un paréntesis. Actualmente, que yo sepa, todos los estilos de Baguazhang provienen directamente del fundador. Estamos solamente en la séptima/octava generación del arte y el estilo aún tiene muy claras sus raices.

Dong Haichuan no "enseñaba" Baguazhang, al menos, no a todo el mundo de la misma forma.Analizaba las características de cada alumno y le enseñaba unos principios (esencialmente establecidos en 3 formas básicas) y les dejaba desarrollar su propia concepción del método.
Así, el estilo Yin Fu, usa mucho las técnicas de percusión y pateo, por que Yin era delgado, alto y entrenado en Kung Fu Luohan. En cambio, Cheng Tinghua, corto de vista (como yo) debía pelear a distancia corta, favoreciendo los agarres y las proyecciones. Etc.

El estilo original de Dong Haichuan no existe, porque enseñaba de manera personalizada, con desempeño y de forma viviente. :wink:

Saludos

Jordi
Avatar de Usuario
Sajite
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 7502
Registrado: 19 Sep 2002 23:21

Mensaje por Sajite »

El estilo original de Dong Haichuan no existe, porque enseñaba de manera personalizada, con desempeño y de forma viviente.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Neldo Sacomani

Re: Conocer bien el estilo PAKUA CHUANG

Mensaje por Neldo Sacomani »

Hola amigo Moyano,
te escribo desde Argentina (Buenos Aires - La Plata).

En primer lugar desearía comentarte que debido a la excelencia en el arte de la "Palma", el sistema se llama Baguazhang -Pa Kua Chang-, y no Pakua Chuang.

Si deseas leer artículos didácticos del mismo, te envio la dirección de la página Web de la Escuela "WuHsingChuan", donde encontrarás algo que te puede interesar.

Ver: http://www.wuhsingchuan.com.ar

Mi arte proviene del legado en 5º Generación, del Gran Maestro YIN FU, y lo he aprendido de manera directa, de mi Maestro Huang Zhi Cheng (Baotian), China.

Espero te sea de utilidad leer y ver algo de ello.
Si lo deseas puedes dejar algun comentario en el Libro de Visitas.

Un abrazo,
Sifu Neldo Sacomani.-
Argentina.
sandor

aclaracion...

Mensaje por sandor »

Sajite escribió:o que lo que estés aprendiendo sea "esto"

http://www.pakua.org/aboutspanish.htm
yo practico en esa escuela... a que te referis con "esto"? es mailisma, o algo asi? aclaramelo, por favor...
Jordi V.
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1707
Registrado: 14 Dic 2002 23:10

Mensaje por Jordi V. »

sandor dijo:
yo practico en esa escuela... a que te referis con "esto"? es mailisma, o algo asi?
Hola Sandor.
Que Sajite responda por él mismo. Yo en realidad, no puedo juzgar una escuela que no conozco, pero sí que es muy chocante el hecho de que todas las fotos sean de practicantes vestidos a la japonesa y manejando armas japonesas, que usen nomenclatura japonesa y que el emblema de la escuela sea un praticante vestido a la japonesa, con una katana japonesa y en postura arrodillada japonesa.

Que yo sepa, el Pa Kua Chang es otra cosa, a no ser que exista una confusión de nombres y que estemos hablando de dos sistemas marciales distintos.

Por cierto que, cuando en la página se afirma que ""Kua" significa cambio, mutación, trigramas". Esto no es del todo correcto, ya que Kua significa "símbolo ritual", posiblemente en un origen era un pictograma de un gnomon, y posteriormente pasó a designar los símbolos del I-CHing, tanto los trigramas como los hexagramas. Cambio, Mutación, en chino se dice "I" (Yi)

¿Podrías informar sobre el origen, características y particularidades de tu estilo?

Gracias

Jordi
sandor

Mensaje por sandor »

hola jordi, gracias por responder.
la verdad es que solo se sobre el estilo lo que me ha contado mi maestro, que se resume en la web que ponen antes. Es una escuela que ha abiero "sedes" en varios paises (unas cuantas en argentina, brasil, EEUU, y ahora algunas en europa, madrid entre ellas). Por lo que dicen el fundador es discipulo depositario de una tecnica familiar aprendida por él en China. aui habla un poco sobre el Maestro http://www.pakua.org/master.htm. me gustaría si tenes un momento y le puedes echar un vistazo a la web, para darme tu opinión.
Yo practico hace 6 meses, no había practicado ningún Arte Marcial antes, y la verdad es que me parece interesante, aunque la parte económica me parece un poco "robo": cobran por las clases, cobran por las evaluaciones (cada 2-3 meses y obligatorias para aprender tecnicas mas avanzadas), los uniformes hay que comprarlos a travéz del maestro... etc etc, no se si esto tal vez es normal en las AAMM -como decia antes, es mi primera incursion en este mundo-.
Te agradeceré mucho cualquier comentario.
Gracias!!!
Avatar de Usuario
Sajite
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 7502
Registrado: 19 Sep 2002 23:21

Mensaje por Sajite »

Mira sandor,

lo tienes fácil

busca información sobre pakua o baguazhang en la red... Hay mucha coge esa información y pregúntale sobre ella a tu instructor.

A mi lo de la web parece más American Kempo que Pakua.

Para mí que son dos escuelas totalmente diferentes con el mismo nombre. No me atrevo a decir q es a mala fe pero en caso de no serlo me llama la atención:
que no se haya rectificado y se haya cambiado el nombre
que no se aclaren las diferencias en la misma página web.
Roger

Diferencias entre un "nombre" y el PA KUA CHANG

Mensaje por Roger »

sandor escribió:hola jordi, gracias por responder.
la verdad es que solo se sobre el estilo lo que me ha contado mi maestro, que se resume en la web que ponen antes. ...................
Yo practico hace 6 meses, no había practicado ningún Arte Marcial antes, y la verdad es que me parece interesante, aunque la parte económica me parece un poco "robo": cobran por las clases, cobran por las evaluaciones (cada 2-3 meses y obligatorias para aprender tecnicas mas avanzadas), los uniformes hay que comprarlos a travéz del maestro... etc etc, no se si esto tal vez es normal en las AAMM -como decia antes, es mi primera incursion en este mundo-.
Te agradeceré mucho cualquier comentario.
Gracias!!!
Sandor:

Para que te sea mas fácil, mira este link, y luego busca las diferencias (que las hay) que seguramente encontrarás.

http://www.wuhsingchuan.com.ar/sede_cen ... pakua.html

Salu2 !
Roger :lol:
Jordi V.
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1707
Registrado: 14 Dic 2002 23:10

Mensaje por Jordi V. »

Hola Sandor.

Estoy convencido de que hablamos de Pa Kuas diferentes, como apuntó Sajite.

En el diploma que aparece en el enlace que citas, solamente dice que ese señor está autorizado para dirigir una escuela de la técnica y la traidición de Pa Kua, pero no es un diploma vinculante a ningún grupo reconocido, no cita ninguna asociación, rama, estilo, linaje, nombre de maestros, no aparece ningún logotipo, escudo o emblema que permita saber qué tipo de Pa Kua es el que se cita, y no hay nada que haga pensar que es un Zibei (certificado de transmisión discipular) que pertenezca al estilo chino del Pa Kua Chang.

No tengo ni idea de qué estilo marcial se trata :o Y la página no permite deducir qué es lo que en verdad se practica.

Un saludo

Jordi
sandor

Mensaje por sandor »

gracias gente, es impresionante lo que saben sobre estos temas!!!
La duda que me surje es la siguiente:
La historia que me han contado sobre el nacimiento de la escuela es que el maestro Giordano (el fundador) conocio a su maestro de casualidad, en Corea -aunque el maestro era chino-, que este no tenia una escuela ni se dedicaba a la enseñanza, pero lo tomo a él (practicante avanzado de otras aamm) como discípulo. ¿El hecho de que no pertenezca a un estilo "certificado" de Pa Kua Chang, lo convierte en menos válido? ¿puede que este tio sea un vendedor de humo?
Gracias de nuevo
Jordi V.
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1707
Registrado: 14 Dic 2002 23:10

Mensaje por Jordi V. »

Que un estilo no esté certificado de algún modo no significa nada en absoluto. Puede ser muy válido y eficaz. En una situación de combate tienes que mostrar tus puños, y no el carnet de federado o el pergamino con el linaje.

Lo que yo quería decir es que decir que enseñas Pa Kua es como decir que enseñas Karate, sin especificar. Shotokan, Kyokushikai, Goju Ruy, etc., tienen sus características, sus particularidades e incluso su propiaescala jerárquica, por lo que si dices que eres karateka, deberás definir de qué escuela hablas.

Insisto que lo único que veo en la página de tu maestro son fotos de practicantes de artes marciales que, a todas luces, están vinculadas con las técnicas japonesas. El certificado que aparece en la página puede tener mucho valor personal, pero no indica absolutamente nada sobre quién lo ha escrito, cuándo, en qué condiciones, ni nada.

Sin conocer de nada ni tu estilo ni tu maestro, no puedo opinar si es un genio, un fraude, un vendedor de humo o un practicante más. Nos separa un océano entero, y no tengo medios para juzgar nada de forma objetiva.

Cierto que hubo un gran maestro chino de Pa Kua que emigró a Corea, el maestro Lu Shui Tian, pero creo que puedo reconocer su estilo a simple vista, y no es lo que sale en la página.

Lo que si te aseguro es que si yo llego a tu país a aprender Pa Kua, la escuela de tu maestro no es la que escogería 8) , por que no se parece en nada a lo que normalmente denominamos Pa Kua Chang (o Bagua Zhang en la romanización china contemporánea), ni a lo que yo practico ni a lo que ando buscando en éste arte marcial.

Un saludo fraternal

Jordi
Cerrado