quizá la pregunta debería ser,¿por qué no estamos todos entrenando como en boxeo?
Porque la mayor parte de la gente no quiere esforzarse en el entrenamiento (y ya no digamos sufrir). Si, como hace unas décadas, aprender artes marciales fuera cosa de unos pocos locos, dispuestos a pasar por entrenamientos extenuantes, combates a pleno contacto sin apenas protecciones y largos años de práctica antes de siquiera plantearse dar clase otro gallo nos cantaría.
DESCIENDEN DEL TIGRE ,, VIDEO.
Moderadores: moderador suplente, admin
en un contexto en el que la práctica marcial no es necesaria es más fácil creer que comprobar
Si fuera cierto que hay una necesidad de real de habilidades marciales se iban a dar por el culo a la fe. Las galletas me las llevo yo y no un señor que está en su casa sacando el polvo a sus diplomas.¿Acaso hay algún deportista de contacto que salga al ring con un cúmulo de creencias no contrastadas basadas exclusivamente en la (supuesta) experiencia de otros?... quizás las dos primeras veces que se suba un ring... a la tercera o cambia de entrenador o no se sube más.... creo que habría que recuperar esa mentalidad para las artes marciales.
¿Por qué hay tantas escuelas y profesores? Si nos fijamos muy por encima de la demanda.
Por que el dar clases se justifica detrás de la "oficialidad". Antiguamente existía una autorregulación que evitaba la apertura de academias. El que abría una academia estaba seguro de que iban a tocar su puerta. Ahí se acababan las cuestiones de fe. Hoy en día puedo empezar a dar clases basándome en la fe, pedir fe y exigir fe. Ni explicaciones ni comprobaciones. Puedo dedicarme a marear la perdiz y mantener un discurso acerca del combate sin exigir ni ofrecer comprobación alguna. Cojonudo.
Estas situaciones y mentalidades están tan instaladas que aún hay quien confunde la efectividad en combate, con el fakirismo, las prácticas esotéricas, el chamanismo.... entiendo que alguien tome diferentes elementos para logras su propio desarrollo personal pero cuando se habla de combate se está hablando de algo muy concreto que tiene medios para ofrecer comprobaciones concretas que sirvan para disipar cualquier duda.
Si fuera cierto que hay una necesidad de real de habilidades marciales se iban a dar por el culo a la fe. Las galletas me las llevo yo y no un señor que está en su casa sacando el polvo a sus diplomas.¿Acaso hay algún deportista de contacto que salga al ring con un cúmulo de creencias no contrastadas basadas exclusivamente en la (supuesta) experiencia de otros?... quizás las dos primeras veces que se suba un ring... a la tercera o cambia de entrenador o no se sube más.... creo que habría que recuperar esa mentalidad para las artes marciales.
¿Por qué hay tantas escuelas y profesores? Si nos fijamos muy por encima de la demanda.
Por que el dar clases se justifica detrás de la "oficialidad". Antiguamente existía una autorregulación que evitaba la apertura de academias. El que abría una academia estaba seguro de que iban a tocar su puerta. Ahí se acababan las cuestiones de fe. Hoy en día puedo empezar a dar clases basándome en la fe, pedir fe y exigir fe. Ni explicaciones ni comprobaciones. Puedo dedicarme a marear la perdiz y mantener un discurso acerca del combate sin exigir ni ofrecer comprobación alguna. Cojonudo.
Estas situaciones y mentalidades están tan instaladas que aún hay quien confunde la efectividad en combate, con el fakirismo, las prácticas esotéricas, el chamanismo.... entiendo que alguien tome diferentes elementos para logras su propio desarrollo personal pero cuando se habla de combate se está hablando de algo muy concreto que tiene medios para ofrecer comprobaciones concretas que sirvan para disipar cualquier duda.
Sajite escribió:en un contexto en el que la práctica marcial no es necesaria es más fácil creer que comprobar
Si fuera cierto que hay una necesidad de real de habilidades marciales se iban a dar por el culo a la fe. Las galletas me las llevo yo y no un señor que está en su casa sacando el polvo a sus diplomas.¿Acaso hay algún deportista de contacto que salga al ring con un cúmulo de creencias no contrastadas basadas exclusivamente en la (supuesta) experiencia de otros?... quizás las dos primeras veces que se suba un ring... a la tercera o cambia de entrenador o no se sube más.... creo que habría que recuperar esa mentalidad para las artes marciales.
¿Por qué hay tantas escuelas y profesores? Si nos fijamos muy por encima de la demanda.
Por que el dar clases se justifica detrás de la "oficialidad". Antiguamente existía una autorregulación que evitaba la apertura de academias. El que abría una academia estaba seguro de que iban a tocar su puerta. Ahí se acababan las cuestiones de fe. Hoy en día puedo empezar a dar clases basándome en la fe, pedir fe y exigir fe. Ni explicaciones ni comprobaciones. Puedo dedicarme a marear la perdiz y mantener un discurso acerca del combate sin exigir ni ofrecer comprobación alguna. Cojonudo.
Estas situaciones y mentalidades están tan instaladas que aún hay quien confunde la efectividad en combate, con el fakirismo, las prácticas esotéricas, el chamanismo.... entiendo que alguien tome diferentes elementos para logras su propio desarrollo personal pero cuando se habla de combate se está hablando de algo muy concreto que tiene medios para ofrecer comprobaciones concretas que sirvan para disipar cualquier duda.
tambien de acuerdo.
un saludo.
Týr:
Porque la mayor parte de la gente no quiere esforzarse en el entrenamiento
Quizás tendrían que ser los propios profesores los que diesen la opción de, dentro de la misma clase, formar grupos (al menos dos) según la intensidad que desee dar/recibir cada alumno. Obviamente no siempre se está con ganas de darlo todo por la causa, pero al menos que den la opción de poder hacerlo.
Por otro lado creo que es bueno arrearse de vez en cuando pero un riesgo elevado de lesión no compensaría los beneficios grandes o pequeños (según cómo se mire) que podamos atesorar con el contacto pseudo-pleno, al menos para mí. Sobre todo me refiero a sistemas que integren luxaciones o ataque a zonas extremadamente sensibles. Y es que para hacer una luxación no consentida ni facilitada por nuestro compañero vamos a tener que emplearnos a fondo y quizás algún hueso o tendón se vaya a por tabaco.
Además, si un individuo de complexión normal y que nunca ha practicado disciplina alguna, pero que tiene una gran agresividad, es capaz de merendarse a una persona con años de entrenamiento a sus espaldas ¿no será más útil entrenar métodos que supongan un aumento de la agresividad, perder el miedo a hacer daño, saber cuándo es el momento de dejar de hablar y arrear un buen bofetón con la palma de la mano, etc.?
Bueno, realmente estos dos elementos: contacto psuedo-pleno y “entrenamiento” psicológico son indispensables, pero creo, y esto es personalísimo, que es mucho más importante extremar la preparación mental que intercambiar golpes contundentes en el gym. No obstante estoy de acuerdo en que el combate que propones tiene como beneficio principal esa preparación mental, pero conlleva muchos riesgos.
Que quede bien claro que no soy conocedor de ningún método de entrenamiento psicológico que consiga transformar a un gatito en un dios vikingo
. Es más, tampoco creo que mi entrenamiento, por más contundente que sea me prepare para la cruda realidad, cosa que por suerte no he tenido que comprobar desde que dejé de tener acné juvenil.
Saludos.
Porque la mayor parte de la gente no quiere esforzarse en el entrenamiento
Quizás tendrían que ser los propios profesores los que diesen la opción de, dentro de la misma clase, formar grupos (al menos dos) según la intensidad que desee dar/recibir cada alumno. Obviamente no siempre se está con ganas de darlo todo por la causa, pero al menos que den la opción de poder hacerlo.
Por otro lado creo que es bueno arrearse de vez en cuando pero un riesgo elevado de lesión no compensaría los beneficios grandes o pequeños (según cómo se mire) que podamos atesorar con el contacto pseudo-pleno, al menos para mí. Sobre todo me refiero a sistemas que integren luxaciones o ataque a zonas extremadamente sensibles. Y es que para hacer una luxación no consentida ni facilitada por nuestro compañero vamos a tener que emplearnos a fondo y quizás algún hueso o tendón se vaya a por tabaco.
Además, si un individuo de complexión normal y que nunca ha practicado disciplina alguna, pero que tiene una gran agresividad, es capaz de merendarse a una persona con años de entrenamiento a sus espaldas ¿no será más útil entrenar métodos que supongan un aumento de la agresividad, perder el miedo a hacer daño, saber cuándo es el momento de dejar de hablar y arrear un buen bofetón con la palma de la mano, etc.?
Bueno, realmente estos dos elementos: contacto psuedo-pleno y “entrenamiento” psicológico son indispensables, pero creo, y esto es personalísimo, que es mucho más importante extremar la preparación mental que intercambiar golpes contundentes en el gym. No obstante estoy de acuerdo en que el combate que propones tiene como beneficio principal esa preparación mental, pero conlleva muchos riesgos.
Que quede bien claro que no soy conocedor de ningún método de entrenamiento psicológico que consiga transformar a un gatito en un dios vikingo
. Es más, tampoco creo que mi entrenamiento, por más contundente que sea me prepare para la cruda realidad, cosa que por suerte no he tenido que comprobar desde que dejé de tener acné juvenil.Saludos.
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Antonio Leyva
- Forero Vicioso
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- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
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Un ínico apunte. En el caso de los estilos que se muestran en este post, las cosas suelen ser basante serias. Evidentemente no es obligatorio adentrarse y profundizar pero para el que lo hace, las cosas son muy serias y las posibilidades de sufrir un grave "accidente" o incluso morir, son reales.
Aunque no es lo habitual, siempre se da algún caso de un practicante que fallece durante su "examen". Y por supuesto, salvo que hablemos de deporte o encuentro amistoso, cuando a alguno de estos se le pide que demuestre lo que sabe, lo hace hasta sus últimas consecuencias.^Por certo, a examen se presenta quien quiere, pero es requsito inexcusable para acceder a niveles superiores.
Como dato curioso, la hermana de mi profesor me comntaba que ella practicaba tambien el estilo XXXX, pero que lo dejó cundo murio su profesor. Fallecío intras intentaba rescatar a un alumno que se ahogaba al cruzar un río, durante unas pruebas de examen.
O el caso de una escuela que ya no realiza sus exámenes en Parang Titris (una famosa playa de Yogyakarta), tras llevarse la corrinte a un grupo de practicantes (está prohibido bañarse por las peligrosísimas corrientes, aunque algún loco español que no sabe leer si se ha dado un bañito...)
Sobre "desafíos", en general no se dan, pero cualquiera pude lanzarlos, si es que está loco. Voluntarios que lo acepten no le faltarán.
Antonio.
Aunque no es lo habitual, siempre se da algún caso de un practicante que fallece durante su "examen". Y por supuesto, salvo que hablemos de deporte o encuentro amistoso, cuando a alguno de estos se le pide que demuestre lo que sabe, lo hace hasta sus últimas consecuencias.^Por certo, a examen se presenta quien quiere, pero es requsito inexcusable para acceder a niveles superiores.
Como dato curioso, la hermana de mi profesor me comntaba que ella practicaba tambien el estilo XXXX, pero que lo dejó cundo murio su profesor. Fallecío intras intentaba rescatar a un alumno que se ahogaba al cruzar un río, durante unas pruebas de examen.
O el caso de una escuela que ya no realiza sus exámenes en Parang Titris (una famosa playa de Yogyakarta), tras llevarse la corrinte a un grupo de practicantes (está prohibido bañarse por las peligrosísimas corrientes, aunque algún loco español que no sabe leer si se ha dado un bañito...)
Sobre "desafíos", en general no se dan, pero cualquiera pude lanzarlos, si es que está loco. Voluntarios que lo acepten no le faltarán.
Antonio.
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Antonio Leyva
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Me lo invento:Sajite escribió:Antonio
Y esos exámenes de qué son ¿de especialista de cine?
¿qué sentido tienen esas pruebas como baremo de la habilidad marcial?
¿o es que miden otra cosa?
Salimos un Viernes por la tarde hacia una montaña. Cada uno se va solo y debe llegar hasta la cunbre de tal montaña. Cierto que es un poco ligth, pues hoy por hoy, ni tigres tribus hostiles (bueno, casi...). Pero serpientes, rios crecidos, emanaciones tóxicas, etc...
Una vez llegados a la cumbre, (no se trata de escalar), dormir alí sólo, o practicar meditación, o entrenar o lo que te digan. Seguramente, sin comer ni beber. Vuelta a una zona determinada donde te toca combatir con tus cmpañeros o con "hermanos mayores" que no están machacados como tú. Podría ser un ataque sin aviso previo con cuchillo. Si desarmas y/o controlas, ok, si te pilla desprevenido
Sobre los que palmaron en la playa, me temo que se trataba de algo más "mágico". Demostrar que su nivel de fuerza interna les permite parar las olas. Yo nunca lo he visto. O que el acero no te corta, o que el veneno no te mata, el ácido no te quema...
La razón de ser de todo esto, de tipo "militar". El estudo de ares marciales no era tan solo algo "personal" sino que estaba englobado dentro de las milicias locales (los guerreros de la tribu). Por eso sus miras son muy ámplias.
Evidentemente el PS de hoy en día no es así..., salvo para los que lo siguen haciendo de ese modo que en genral, siempre hay alguno dentro de cada escuela.
Antonio.
Por desgracia me ha tocado practicar un estilo no tan dulce ni de primavera vivire con ese pesar ...
CHISAO INDONESIO..
http://www.youtube.com/watch?v=yBJP_ddc5aA
CHISAO INDONESIO..
http://www.youtube.com/watch?v=yBJP_ddc5aA
En muchos estilos de silat exite un trabajo en el que se memorizan tecnicas en pareja y se trabajan a velocidad real desde los iniciantes a los mas avanzados....(En realidad cada gran familia tiene su estilo de lucha encontrando diferentes estilos incluso en pequeñas aldeas )....
http://www.youtube.com/watch?v=te1nDclE0fk
http://www.youtube.com/watch?v=te1nDclE0fk
Trabajo de kuncian ( luxaciones y proyeccion)
http://www.youtube.com/watch?v=7D0PMoaye5U
http://www.youtube.com/watch?v=7D0PMoaye5U
No tengo nada mas que ofrecerte,,, aqui no encontraras lo que buscas si aun no lo has encontrado..Pero hay miles de estilos para otros gustos..
Tomad a un compañero y aplicad las series de tecnicas de vuestros estilos a velocidad real con y sin armas despues de cada entrenamiento ... estos estilos trabajan asi ,,, tambien trabajan respiracion y rompimientos o combate otros meditacion...solo horas de entrenamiento.. nada mas que eso trabajo y trabajo....
Gracias por seguir el hilo sin interesarte....
Tomad a un compañero y aplicad las series de tecnicas de vuestros estilos a velocidad real con y sin armas despues de cada entrenamiento ... estos estilos trabajan asi ,,, tambien trabajan respiracion y rompimientos o combate otros meditacion...solo horas de entrenamiento.. nada mas que eso trabajo y trabajo....
Gracias por seguir el hilo sin interesarte....