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ESTILOS DE HAPKIDO o NO?

Publicado: 08 Ene 2008 14:42
por SIETE
Hola a todos,

espero que tenga sentido ,la pregunta que os voy a hacer!!!Qué es un estilo de Hapkido? que es una escuala?Es Hanmudo, Hankido,Kuk Sool... son estilos de Hapkido o son Un arte marcial diferente? que creeis que les hacen diferentes o iguales?

En mi opinión todos son estilos de arte marciales coreanos con una base de Hapkido y mas adelante (añadiendo unas tecnicas,armas, tecnicas circulares mas amplias, grappling, meditación,....)

Por ejemplo hay claro caso -en mi opinion- una diferencia entre el Hapkido (Tradicional) tencicas mas directas y contundentes,circulos pequeños (que no quiera decir que en Hankido no los haya) y el Hankido, donde esta clara la influencia del Aikido y sus formas circulas grandes a la hora de aplicar las tecnicas.

En el caso del Kuk Sool won, es notable la influencia de artes marciales Chinas como el kung Fu..

Os agradezco vuestra opinión por adelantado y agradecería mucho las opiniones de gente que su propio estilo o escuela, que piensa que les hace diferentes o similares!!!


Saludos

Publicado: 08 Ene 2008 15:05
por SIETE
Hola,

Aqui os dejo unos enlaces que os ayudará, aunque agradecería vuestra opinion personal.


HAPKIDO
http://es.wikipedia.org/wiki/Hapkido

HANMUDO
http://www.hanmudo.com.mx/hanmudo.htm

HANKIDO
http://es.wikipedia.org/wiki/Hankido

KUKSOOL
http://es.wikipedia.org/wiki/Kuk_sool_won

Gracias

Publicado: 08 Ene 2008 18:22
por Byulkunjik
Hola :D
Parece que des a entender que el HKD es el substrato base de todos esos estilos. Puede que así sea en algunos casos. Sin embargo ,y ciñéndome a los que nombras:

Hanmudo: Me inclino a pensar que se basa más en KSW con extras de otros estilos. Recordemos que el MAestro Kim practicó yudo, bi sool, tang soo do, KSW, HKD.

Kuk Sool Won: personalmente pienso que el substrato es chino y las técnicas de HKD son posteriores.

Adéu :D

Publicado: 08 Ene 2008 19:21
por josep-bcn
Voy a escribir mis respuestas:

¿Qué es un estilo?.- Las líneas de trabajo y desarrollo de un Arte Marcial.

¿Qué es un estilo de Hapkido?.-Una escuela de Hapkido.

¿Qué es una escuela?.-Una de esas líneas de trabajo.

¿Hanmudo, Hankido, Kuk Sul, ... son estilos de Hapkido?.-No. El Hanmudo es una mezcla de varias cosas, entre ellas el Hapkido; el Hankido es Aikido según la óptica coreana; el Kuk Sul es un arte ancestral, muy anterior a la aparición del Hapkido.

¿Qué creeis que los hacen diferentes o iguales?.-En el Hanmudo, la mezcla de técnicas con otras artes; en el Hankido que es una línea coreana del Arte de Ueshiba; En el Kuk Sul, su base técnica son las artes chinas.

Publicado: 08 Ene 2008 21:41
por DAMARPO
josep-bcn escribió:Voy a escribir mis respuestas:

¿Qué es un estilo?.- Las líneas de trabajo y desarrollo de un Arte Marcial.

¿Qué es un estilo de Hapkido?.-Una escuela de Hapkido.

¿Qué es una escuela?.-Una de esas líneas de trabajo.

¿Hanmudo, Hankido, Kuk Sul, ... son estilos de Hapkido?.-No. El Hanmudo es una mezcla de varias cosas, entre ellas el Hapkido; el Hankido es Aikido según la óptica coreana; el Kuk Sul es un arte ancestral, muy anterior a la aparición del Hapkido.

¿Qué creeis que los hacen diferentes o iguales?.-En el Hanmudo, la mezcla de técnicas con otras artes; en el Hankido que es una línea coreana del Arte de Ueshiba; En el Kuk Sul, su base técnica son las artes chinas.
buenas respuestas.



un saludo.




David.

Publicado: 08 Ene 2008 23:31
por Enmapa
Hola Jose_Bnc,

Creo que en el caso del Han Mu Do el Dr He Young Kimm creo su estilo del conocimiento y dominio de varios estilos entre ellos el Hapkido, el Kuk Sul wom, el Tae kwon do, el Judo, etc.

Más sin embargo creo que su base (del Han Mu Do) tiene gran influencias del Hapkido. Concuerdo contgo que ya no es "Hapkido" pero si tiene mucha influencia del mismo.

Saludos
Enmapa 8)

Publicado: 08 Ene 2008 23:35
por SIETE
Hola a todos,

Gracias Josep-bcn siempre puedo contar con tu opinion.Sobre o del KUK SOOL WON es ascentral no estaria tan seguro. EL GM In Hyuk Suh fue alumno de mi GM Kim DUk In antes del que el GM In Hyuk Suh viajara China y uego fundara KUK SOOL ASSOCIATION en 1958.

Entonces segun tus explicaciones te expongo esto dos casos

Primero
Hanmudo= Hapkido+ otors artes marciales
Kuk Sool Won= Hapkido+ artes marciales chinas
Hankido= Hapkido+Aikido
Gongkwon yusul= Hapkido+ Jujitsu+Taekwondo+kyokushinkai

Segundo
Escuelas de Hapkido tradicional + algun enfasis mas extenso incorporando otros artes marciales como pueda ser armas

Es que a caso el hapkido se ve como un arte marcial con un programa incompeto? es e hapkido un program o escuela , un concepto? Si el Hapkido es el arte de a energia cordinada o fuida , no englobaria a Kuk Sool Won , Hankido.. en la misma categoria?
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Me gustaria resaltar que en el Hapkido tradicional en SUNG MOO KWAN habia dos tipos de clases "cases normales y " clases especiales" unos Gm atendieron a unas clases y otros a otros asi habiendo Gran diferencia entre ellos y en su hapkido. Unos incorporaron otros artes marciales y otros se vieron obligados a incorporaroos.
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Gracias

Publicado: 09 Ene 2008 06:55
por josep-bcn
Sigo dando mi opinión (cualquier parecido con la realidad puede ser pura coincidencia):

1.-Si digo que el KSW es ancestral y por tanto anterior al Hapkido es porque entiendo que es una recuperación de algo que ya se hacía muchas generaciones atrás.

2.-Si dices que todo es Hapkido + algo, porque tiene influencia o contacto con el Hapkido, yo te digo que todo es gimnasia + algo, porque todo tiene una parte de gimnasia. Pero así no vamos a ninguna parte, ¿verdad?. Y la influencia no tiene por que ser exactamente de Hapkido (aunque algunos lo estudiaran), los chinos saben mucho de retorcer articulaciones y tienen su influencia sobre todo lo coreano desde mucho antes de la aparición del Hapkido.

3.-Dices que el Hapkido es incompleto. Tal vez. Lo inventó un señor (o un grupo reducido de señores) y tal vez se dejara algunas cosas (quizás), pero es lo que es y si se hace otra cosa, será otra cosa.

4.-Creo que le das muchas vueltas a todo esto. Yo no le doy tantas vueltas, no me parece un asunto tan complicado.

Publicado: 09 Ene 2008 08:09
por SIETE
Hola Josep-bcn,

Lo que está claro es que el el "Primero" aunque haya uns tecnicas de Hapkido los otors estilos incorporados an eclipsado el hapkido incluido, como puede ser con el Hankido (Aikido) y el kuk Sool (Artes marciales Chinas).

Mientras que en el "segundo" los estilos se han incroporado de una manera que no estan tan dastrica o evidente.

Supongo que hay gente que ve muy claro las diferencias, pero creo que el "segundo" es el sistema mas dificil de conseguir. Incorporar otras artes marciales o sistemas y la vez que sigan siendo Hapkido.

Gracias

Publicado: 09 Ene 2008 20:34
por chilifu
Perdonad mi intromisión,

y el tono del mensaje, pero es que muchas veces nos la cojemos con papel de fumar... que manía con catalogar los estilos y aamm coreanas, ponerlas etiquetas y aferrarse al nombre del estilo o arte marcial para juzgar o interpretar lo que se practica en el.

Si alguien es capaz de diferenciar a un practicante de Kuk Sul, o de Hanmudo de uno de Hapkido realizando luxaciones, pj 5 agarres directos 5 cruzados ambos usando el mismo dobok me creeré lo que aqui se está diciendo, pq yo soy incapaz de hacerlo. Está claro en el caso del Kuk Sul su influencia china en los hyungs, manejo de armas, golpes de mano vacía, etc... pero de ahi ha darle mas peso a la influencia china que a la propia coreana... va un mundo.
Vuelvo a recordar señores que en corea existen asociaciones y Federaciones que engloban estilos "radicalmente" distintos, segun parece aqui en España, o se quiere dar a entender..., que alguien avise a los coreanos de su gravisimo error.

Saludos.

Publicado: 09 Ene 2008 22:42
por SIETE
Hola Chilifu,

Gracias por tus comentarios. Sino podemos etiquetaras entre si, como las podemos distinguir.Solamente por sus fundadores o organicaciones.

No quiero dar a enteder que una cosa es mejor que otra o que es y lo otro no es. Para mi todos los sistemos de artes marciales coreanos tienen el fin de reflejar su gente en un arte marcial, sea Kuk Soo , Hapkido, Hankido, Sippalki, Tang Soo do....

Por ejempo: si tuvieramos que incorporar un arma como el "abanico", seria igual, en hapkido que kuk sool o hankido.Or por ejemplo la incormporacion de los nunchakos?

Siento si ofendo a alguiien con mis preguntas, e as cuaes no hay ta intencion. Desearia saber como otros estios que no son el mio adaptarian a su arte dichas armas.

yo mismo en mi estilo e palo largo lo utilizamos con formas blandas y duras en un mismo termino pero con enfasis en la velocidad mas que en la fuerza fisica, tambien destaca en el continuo movimiento del palo evitando su rigidez.

Gracias.


No o preferis siempre me podriais enviar un PM

Publicado: 09 Ene 2008 23:30
por josep-bcn
Pues yo prefiero que cada cosa tenga su nombre, así sabemos de que hablamos. Si no, se llega a eso de que algunos llaman Hapkido a todo y no distinguen los estilos.

Si hemos de llamar a todo del mismo modo, propongo llamar a todo: PELEA. Así ya estaremos seguros de no hacer diferencias.

Yo tampoco he dicho en ningún momento que A sea mejor que B, solo que son diferentes ... si conoces las diferencias.

Publicado: 10 Ene 2008 08:21
por SIETE
Hola
Josep-bcn

Pues yo prefiero que cada cosa tenga su nombre, así sabemos de que hablamos. Si no, se llega a eso de que algunos llaman Hapkido a todo y no distinguen los estilos.

Si hemos de llamar a todo del mismo modo, propongo llamar a todo: PELEA. Así ya estaremos seguros de no hacer diferencias.


En eso coincido con Josep-bcn. Si no se pudiera diferenciar los diferentes artes marciales entoces les tendriamos que llamar estilos de ... a todos?o como dice Josep-bcn PELEA COREANA unos englobar todo tipo de Pelea sea con armas o sin ellas y otras seran mas especificas como la pelea del golpeo etc

Esta claro que libro como el Muye dobo tongji( http://www.sipalki-danbog.com.ar/index.php?q=node/21 ) ha influido y dice mucho de las artes marciales coreanas. Ahi se puede ver claramente la influencia de otros paises y los coreanos han dejado lo mas ayegado a su forma de ser y lo demas lo han dejado.


Por cierto alguien ha leido el libro de
Muyedobotongji?


Gracias,

Publicado: 10 Ene 2008 08:53
por Byulkunjik
Yo. En ingles :oops: :oops: :oops:

Publicado: 10 Ene 2008 08:56
por SIETE
Hola Byulkunjik,

Sino fuera por que son unas 400 paginas :o te lo traduciría :D !!!

Saludos