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con la piscina a cuestas
Publicado: 17 Jun 2008 17:31
por Bictor-zgz
buenas tardes a todos!
bueno tengo una duda que no se resolver a base de cortar y pegar de otros posts......asi que tendre que daros la vara preguntando
estoy en un estado de forma digamos que ahora un poco bajo, mido 1'82 peso unos 87 kilos....no definido....tengo flotador y prendas tipicas del verano jajaja...pero si que estoy algo fuerte, tengo la espalda bastante ancha, y pecho y cuadriceps..... (esto lo pongo porq siempre faltan datos de poner cuando alguien expone su situacion personal!)
mi cuestion es la siguiente:
desde hace un par de meses hago una hora de natacion 3 dias a la semana una horilla.....(no es nado libre, es con monitor, hago series de diferentes estilos, m mete bastante tralla, puedo decir que salgo bastante cansado), ahora bien tengo la oportunidad de ir al gimnasio o ir a correr el resto de dias, vease lunes , miercoles, sabado....y sinceramente teniendo la oportunidad no veo como combinar la natacion con aerobicos como salir a correr o con el gimnasio......
desde mi humilde y profana opinion creo que el dia que no hago natacion deberia de hacer pesas y despues salir a correr media horita?
que deberia de hacer....una rutina tipo definicion? o grupos musculares por separado?...estoy hecho un lio!
un saludo y gracias de antemano!!

Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 18 Jun 2008 00:22
por musculationscience
Si dices que haces tres dias natación, yo dedicaria el resto a musculación, ejemplo: lunes natacion, martes musculación... y así sucesivamente. Yo te digo, desde mi experiencia, que eso de rutina de definición "no existe", lo que te va a definir es los aerobicos, en tu caso la natación. Pero ¡ojo! el hecho de que acabes muerto, no significa que la sesión haya sido adecuada para perder peso...ya que quizás te hayas pasado de intensidad, con lo que la vía metabolica que has usado (en gran medida) no es precisamente la de las grasas... Como rutina, seguiría una acorde a tus objetivos (hipertrofia o fuerza máxima), en este foro tienes mogollon de rutinas, pero yo te recomendaría que intentases que alguien te ayudase a encontrar la rutina adecuada a ti, busca un buen profesional.
Un saludo!
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 18 Jun 2008 11:17
por boni36
Lo que musculationscience se dejó en el tintero y para mi es lo más importante es la dieta. Por mucho aeróbico que hagas, por muy buena rutina que tengas, si tu consumo calórico diario es superior al gasto, no bajarás de peso. Seguramente, sea la alimentación lo que más debas retocar.Exponla y la gente le echará un vistazo...
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 18 Jun 2008 13:24
por musculationscience
oops!se me olvido, tienes razon!Es que esto de mirar el foro a altas horas de la noche...pasa factura!
Un saludo!
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 19 Jun 2008 15:33
por Bictor-zgz
gracias por los consejos de verdad, pues respondiendo a lo de la nutricion....
desayuno normalmente un vaso de leche desnatada y cerales (d los normales sin chocolate ni kilos d azucar) un vaso de zumo y bien una pieza de fruta o una tostada
como sinceramente lo que hay.....ahi es dificil....ya que me dan de comer en el trabajo...pero nunca se pasan de fritos ni cosas asi y la cerdura y el pescado son frecuentes...
y cenar pues muy poca cosa....un sandwich de atun o de pavo...o una ensalada...poco mas....
tambien suelo almorzar un sandwich de pechuga de pavo o vegetal, y para merienda suelo tomar leche con alguna galleta....
el mayor problema que tengo con la nutricion es el horario....ya que por ejemplo la piscina la tengo a las 7'15 de la mañana....y voy recien desayunao..y claro encima por el cansancio luego salgo con un hambre......los dias de gimnasio seria ese tema mas facil porque lo haria sobre las 8'30 o asi...y ya no es tan grave la cosa...
bueno , de verdad gracias otra vez por la atencion....espero haber puesto datos suficientes.
saludos, y cuidarse.
P.D: lo de salir muerto de la natacion no es ya por hacer series a mucha intensidad, es porque hago muy pocos descansos y muy cortos, y la hora que estoy en la piscina es de movimiento casi continuo...(por si sirve de algo)
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 23 Jun 2008 18:25
por Bictor-zgz
boni 36 ahi te he puesto mas o menos lo que me llevo al cuerpo............
y de paso otra pregunta relacionado cn la incompatibilidad horaria.......si los termogenicos por lo que he leido hay que tomarselos 2 veces, una nada mas levantarse , y otra media hora antes de entrenar.........si entreno al poco de levantarme, diferencia de una hora y mdia aprox....no es contraproducente tomarlos tan seguidos?
bueno, espero que sean de ayuda los datos que aporte.
gracias!
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 24 Jun 2008 17:00
por Carlos Romero
No es por nada pero con la natación poco aeróbico vas a hacer a nivel quemagrasas.
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 24 Jun 2008 17:46
por boni36
Carlos Romero escribió:No es por nada pero con la natación poco aeróbico vas a hacer a nivel quemagrasas.
Es posible alcanzar el 70% de tu frecuencia máxima nadando. Es más, además de quemar grasas, la natación es un ejercicio muy completo. Podrías fundamentar tal opinión?
Bictor-zgz de termogénicos no te puedo hablar porque no sé, pero de la alimentación sí, vamos allá:
Ya que como otra mucha gente, tienes óbices para llevar la alimentación adecuada, debes procurar comer 5 veces al día, cada 3-4 horas, no me atrevo a ser yo quien te diga cuando comer exactamente, es tu vida, míralo tú y acomodate. El desayuno debe ser fuerte, muchos estudios avalan que su contenido sea el 30% de los nutrientes que consumimos en todo el día. Cada una de las 5 comidas debe contener los 3 macronutrientes esenciales:
Hidratos de carbono: Pastas, cereales, verduras, legumbres, patata...
Proteínas: Todo lo procedente del reino animal; lácteos, huevos, carnes, pescados...
Grasas: Mantequilla ( no margarina ) frutos secos, pescados como el salmón, aguacate, crema cacahuete, algunas carnes, complementos alimenticios como la levadura de cerveza, leciticna de soja...
No debes descuidar el consumo de grasas por muy mal que suene la palabra. Además si puedes evitar el excesivo consumo de hidratos por la noche será mejor: los hidratos te dan energías que si no quemas se almacenan en forma de grasa en tu cuerpo. Intenta evitar en la medida de lo posible los fritos, los azúcares, la bollería industrial...etc.
MI consejo es que no te hagas una dieta, si no que comas variado pero bien. Un saludo.
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 25 Jun 2008 10:26
por Mancuerna Kamikaze
Carlos Romero escribió:No es por nada pero con la natación poco aeróbico vas a hacer a nivel quemagrasas.
Tírate un mes entrenando de forma regular, y utilizando el estilo crawl; sólo ese, ningún otro. Y luego cuéntame los cambios.
Un saludo.
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 25 Jun 2008 15:06
por Carlos Romero
boni36 escribió:Carlos Romero escribió:No es por nada pero con la natación poco aeróbico vas a hacer a nivel quemagrasas.
Es posible alcanzar el 70% de tu frecuencia máxima nadando. Es más, además de quemar grasas, la natación es un ejercicio muy completo. Podrías fundamentar tal opinión?
Mancuerna Kamikaze escribió:Carlos Romero escribió:No es por nada pero con la natación poco aeróbico vas a hacer a nivel quemagrasas.
Tírate un mes entrenando de forma regular, y utilizando el estilo crawl; sólo ese, ningún otro. Y luego cuéntame los cambios.
Un saludo.
Hago Triatlón así que nadar he nadado algo. No digo que no se quemen calorías con la natación, se queman calorías hasta sin hacer nada, sino que el pulso máximo es bastante menos que el que se puede conseguir en bici o corriendo. Para alcanzar el pulso del 70% que comentas hay que ir a tope y para que sea efectivo obviamente mantenerlo durante mucho tiempo y eso es muy dificil de conseguir. Por poner un ejemplo yo en series de 100m a tope no paso de 120 pulsaciones (sobre mi 65% máx) y no soy ningún máquina, así que me dirás quién mantiene ese ritmo durante 30 o 40 minutos. La natación es un grandísimo deporte y muy completo, gracias al cual he mejorado muchísimo a nivel pulmonar, algo que he notado en la carrera y en la bici (ya ni me canso), pero si la búsqueda es quemar grasas se debería hacer otro tipo de actividades o mejor aún complementarla con otras.
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 25 Jun 2008 17:21
por boni36
Carlos Romero escribió:Por poner un ejemplo yo en series de 100m a tope no paso de 120 pulsaciones
Éso es un ejercicio anaeróbico, no es muy propenso a la comparación. Estoy de acuerdo contigo en que la natación requiere una mayor resistencia que otros aeróbicos pero es eficaz. Prueba como bien te dijo Mancuerna Kamikaze a nadar un mes regularmente. Al ser un ejercicio en el que se involucran muchos grupos musculares la demanda de energía es mayor, cuan más por estar en un fluido más denso que el aire, lo que se traduce en un ritmo cardíaco más acelerado. Pruébalo!
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 25 Jun 2008 21:51
por Carlos Romero
Hmmmm... a ver, como he comentado practico Triatlón (deporte que se compone de 3 disciplinas: natación, ciclismo y carrera a pie), con lo que nadar ya nado de manera habitual desde hace bastante; por falta de tiempo solo 3 días a la semana a razón de unos 3500m por día. Y créeme, de 120 pulsaciones no paso nunca, y sólo llego a ese ritmo en series. Subir una cuesta caminando me eleva más las pulsaciones.
Desde que practico Triatlón he perdido 12 kgs, pero ese peso lo he bajado gracias a los ajustes en la alimentación, a la bici y a la carrera a pie; y en bastante menor medida a la natación. Es lo que tiene ver durante bastante tiempo cómo evoluciona tu cuerpo con altos volúmenes de ejercicio, que sabes lo que te ayuda más o menos.
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 25 Jun 2008 23:53
por boni36
Perdona Carlos, no sé como pero se me fue el santo al cielo y contesté sin ser consciente de que practicas Triatlón. Te creo cuando me dices que no pasas de 120 ppm pero me resulta extraño, ¿llegas a las 160 en bici llaneando? Conozco gente que sólo nadando eliminan grasa, además de la dieta. Y personalmente mi frecuencia la mantengo en torno a las 140 ppm. Serás un especimen raro

Seguramente tengas un aeróbico muy potente y sea esa la razón ¿cual es tu frecuencia cardiaca en reposo?
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 26 Jun 2008 13:13
por Mancuerna Kamikaze
El mayor impedimento que tiene la natación, a la hora de quemar grasa, es la adaptación del cuerpo al medio acuático. Para tenerlo más fácil a la hora de mantener la temperatura corporal, el cuerpo genera de forma automática una pequeña capa de liposidad. Pero esto puede reajustarse a base de nutrición. Si bien no creo en la natación como método más efectivo para la relación combustión de grasas/definición (precisamente por lo que he comentado), sí que creo en ella como un buen método para eliminar tejido sobrante a través de algo prácticamente sin impacto y divertido; algo que puede ayudar a aquellos con articulaciones débiles o que estén algo hastiados de la carrera continua.
Por otro lado, en el propio triatlón, la natación es la prueba de menor distancia (1500 metros en los JJOO, por 40 km de ciclismo y 10 km de carrera a pie). Esto no significa que la considere la de menor valor, ni mucho menos. Has de entrenar para las tres, por muy bien que se ten den. Pero la natación no lo es todo, es parte de ese todo. Salvo que lo entrenaras todo por separado, sería imposible calibrar cual de estas actividades te aporta mayor combustión de grasa.
No sé cuanto pesas, pero el ejemplo que has puesto de la subida de la cuesta podría deberse precisamente a tu peso. En una cuesta, nuestro peso ejerce de tracción. En natación, flotamos. A pesar de todo lo que he dicho, te recuerdo que nunca he dicho que considerara a la natación como el
non plus ultra de los quemagrasas.
Simplemente, pienso que es un ejercicio apropiado para ello (insisto, no el más apropiado; para esto, prefiero la elíptica o la carrera continua) y que ofrece una variante que merece la pena probar. Ni más, ni menos.
Un saludo.
Re: con la piscina a cuestas
Publicado: 29 Jun 2008 13:18
por Carlos Romero
Perdón por no haber contestado antes, he estado ocupado.
Antes que nada decir que arrastro 35 años, y aunque no me he hecho una prueba de esfuerzo calculo que mi frecuencia cardiaca máxima está sobre 185 ppm. Llanear en bici todo depende del ritmo al que vayas y si realmente es llano, pero estoy entorno a las 130 pulsaciones de media. Corriendo es donde se me disparan más, llegando a 177 en series de 1000m a tope. Mi FC en reposo es algo menos de 50, ahora mismo me da 44 (ya se sabe que a primeras horas de la mañana es menor que el resto del día). Si quieres más datos mi pulsómetro me da un VO2Max de 61. Lo de la frecuencia cardiaca es algo relativo ya que el cuerpo responde de manera muy distinta a según qué deporte y también dependiendo de la persona y edad (conozco a gente que con solo trotar tienen las pulsaciones a tope, y son unos máquinas corriendo). Si bien he mejorado mucho ultimamente soy un tio mediocre en lo relativo a la actividad física y al triatlón, así que no soy raro ni nada del otro mundo

Deberías ver a los fieras que hay por aquí (gente que corre los triatlones y duatlones a 3 min el Km

)
En respuesta a Mancuerna Kamikaze, sí en la natación influyen muchos aspectos y si lees mi postura opino como tú, si la búsqueda es la pérdida de grasa hay mejores actividades que la natación. La natación en una prueba corta/media de triatlón es un trámite, no sirve para ganar competiciones pero sí para perderlas, ya que o sales con la gente de cabeza o no pillas un buen grupo en la bici, con lo que te puedes olvidar de pillar un buen puesto.
Mi peso ahora mismo está en 80,8 kg para 1,86m y aún me falta quitarme como 1 kg de grasa.