Página 1 de 7
jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 14:35
por rrbkarate
DANDO MI OPINION DE ESTA POLEMICA ,CREO QUE AMBOS CONCEPTOS NO ESTAN REÑIDOS ,SE PUEDEN ACUMULAR MAS TECNICAS ,SIEMPRE QUE HAGAS UN PROCESO DE SIMPLIFICACION DE LAS MISMAS ,HACIENDO ESTAS MAS SENCILLAS PARA UNA APLICACION MAS REALISTA AL COMBATE,CREO QUE ESTE ERA EL CONCEOTO DE BRUCE LEE ¿QUE OS PARECE?
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 15:05
por Týr
Me parece que deberías dejar de escribir en mayúsculas.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 15:13
por rrbkarate
tienes razon me acaba de decir mi hermana que es de mala educacion dentro de internet no lo sabia lo siento
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 16:04
por admin
Esta ya la sabes, pero como eres nuevo, te interesarán las normas
http://hispagimnasios.com/announces/topic7631.html
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 16:08
por Pankratos
A mi que nunca me quedo claro eso de "simplificar"
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 16:13
por Týr
A mi que nunca me quedo claro eso de "simplificar"
La idea es buena y tan antigua como el Mundo (sí, esto quiere decir anterior a Brusli

): una vez que se es experto en algo, es posible saltarse pasos y "simplificar", eliminando lo superfluo. Lo malo es que hace realmente falta ser un experto para saber discernir aquello que es superfluo de aquello que lo parece pero que no lo es.
Y aquí es donde fallan muchos estilos de síntesis, que se limitan a coger retales de aquí y allá, sin llegar a profundizar en nada lo bastante como para aprehender (y aprender) lo útil.
Para que alguien formule una ecuación que sintetice una teorema es preciso un gran conocimiento matemático. Si no, todo lo más que lograremos es un conglomerado de cifras y letras sin sentido.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 16:15
por guan_di
Pankratos escribió:►[...]hay muchos detalles que no te cuento, la razón, TU NO ERES DE LA FAMILIA Y CIERTAS COSAS SON SOLO PARA "NOSOTROS".◄
A. Leyva.
No lo dudes, que eso pasa, con muchìsimos maestros. Desgraciadamente. Tal vez no con el rollo de la familia, pero si con el rollo de que no quieren que sepas más que ellos.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 16:17
por Pankratos
guan_di escribió:Tal vez no con el rollo de la familia, pero si con el rollo de que no quieren que sepas más que ellos.
Cosa que me parece estupenda cuando no eres de su grupo.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 16:19
por Týr
No lo dudes, que eso pasa, con muchìsimos maestros. Desgraciadamente. Tal vez no con el rollo de la familia, pero si con el rollo de que no quieren que sepas más que ellos.
En este caso lo has entendido al revés: Antonio hacía referencia a la buena costumbre de algunos instructores de reservar las joyas de conocimiento para aquellos alumnos que demuestren un interés especial y no se limiten sencillamente a acudir a clase durante un tiempo y a repetir de forma más o menos mecánica los movimientos.
En definitiva, aquel que se lo curre, tendrá su recompensa. Aquel que entrene como mero pasatiempo o por mantenerse en forma recibirá algo muy distinto, acorde con lo aportado.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 17:36
por rrbkarate
pankratos simplificar es despojarse de lo que no es esencial,natural y simple en la tecnica ni en ti mismo
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 17:37
por rrbkarate
me equivoque queria decir "y en ti mismo"
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 17:41
por Enrique JKD
DANDO MI OPINION DE ESTA POLEMICA ,CREO QUE AMBOS CONCEPTOS NO ESTAN REÑIDOS ,SE PUEDEN ACUMULAR MAS TECNICAS ,SIEMPRE QUE HAGAS UN PROCESO DE SIMPLIFICACION DE LAS MISMAS ,HACIENDO ESTAS MAS SENCILLAS PARA UNA APLICACION MAS REALISTA AL COMBATE
Hola, hay gente que defiende la simplificación frente a la acumulación basándose en que para tener una respuesta instintiva será mejor tener un mínimo número de posibles respuestas. Es decir, que cuando te atacan con un directo no te tengas que parar a pensar cómo responder a ese directo. Según ellos, si conoces 400 posibles respuestas a ese directo, vas a tener que hacer un proceso mental de selección entre las 400 posibilidades y que cuando te hayas decidido ya te habrás "comido" el directo.
Personalmente no creo que Bruce Lee se refiriese a esto. De hecho, él mismo experimentó todo lo que pudo durante su vida y eso no creo que le tuviese media hora pensando cómo responder a un ataque.
También se argumenta que conocer un limitado arsenal de técnicas es mejor porque dedicando un mismo tiempo total de entrenamiento puedes conseguir perfeccionar unas pocas técnicas más fácilmente que si lo intentas con muchas. Estoy totalmente de acuerdo en que cuanto más entrenes una técnica mejor la realizas, pero si dispones de tiempo ¿por qué no expandir tus conocimientos? Si realmente se quiere estar seguro de que las respuestas instintivas serán las deseadas, lo único que hay que hacer es entrenar mucho sparring. Lo que no funcione o no salga instintivo se puede descartar porque es superfluo.
¿hasta donde debe llegar la simplificación? ¿deberíamos entrenar según esto sólo el jab adelantado? ¿así seríamos mejores luchadores? Pienso que tendríamos un jab mucho más perfeccionado, pero estaríamos limitadísimos como luchadores.
¿hasta dónde se debe acumular? ¿debemos tratar de aprender todas las técnicas que veamos? Me parecería ridículo y no habría tiempo en toda la vida para aprender todas las técnicas de todas las artes.
Personalmente pienso que es mejor tener un arsenal básico lo mejor entrenado posible, y después tratar de encontrar las técnicas que puedan llenar los huecos que encontremos en nuestros entrenamientos de sparring o en la vida real.
Perdonad por el ladrillo.
Un saludo.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 17:54
por rrbkarate
estoy de acuerdo con tu vision del jkd es muy buena ,en esto del jkd cada uno tiene su vision ,contando la mia a mi me gusta conocer y comprender mejor todo el campo de las artes marciles, no solo ser un buen luchador, aunque eso tambien me importe, me gusta llegar a la esencia de otras artes con unos pocos movimientos de las mismas pero este es mi camino cada uno eligira el sullo adios y buen entrenamiento
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 18:10
por Angel Exterminador
rrbkarate escribió:me gusta llegar a la esencia de otras artes con unos pocos movimientos de las mismas pero este es mi camino
No creo que estés en condiciones de llegar a la esencia de ningún arte si no lo has practicado en profundidad. Lo malo del JKD es que hay demasiada palabrería al respecto, y demasiado confusa. Aunque es mucho peor el TCC, eso sí.
Re: jeet kune do ¿simplificar o acumular?
Publicado: 19 Ene 2009 18:36
por Enrique JKD
No creo que estés en condiciones de llegar a la esencia de ningún arte si no lo has practicado en profundidad.
Totalmente de acuerdo. Cuanto más profundices, más te acercarás a la esencia.
Lo malo del JKD es que hay demasiada palabrería al respecto, y demasiado confusa.
Es lo que más daño hace al JKD. Cuanta más palabrería más confusión, cuanta más confusión más charlatanes aprovechando la confusión, y creando más palabrería.
También sucede en otras artes. Donde hay negocio ya se sabe.
Volvemos a lo mismo, la única forma de saber lo que va mejor es probarlo. Si pruebas una patada de thai y te funciona, quizás sea toda la esencia que buscabas de esa técnica. Si luego te funciona también un codo descendente, aún no habrás llegado a la esencia, pero tendrás un par de técnicas muy efectivas.
Un saludo.